Противодымная защита этажа без конкретной технологии Опции

[shurdanil]

Доброго дня.
Необходимо произвести расчёт противодымной вентиляции для офисного здания, 7 этажей со свободной планировкой, стадия П.
Площадь этажа 2150 м2, высота 3,5 м, план прикладываю.
Какую брать площадь очага пожара? А также какую брать пожарную нагрузку, так как на данной стадии неизвестно начинки этажа мебелью, оборудованием, покрытием стен, пола и т.д?
И будет ли противодымная вентиляция, рассчитанная для данной площади этажа актуальна в последующем, когда нарежут помещения неизвестно какого размера, дабы не получилось кратного превышения расчётного расхода (заложенного оборудования, размеров воздуховодов и т.д.) над требуемым?

Прикрепленные файлы

 __________.jpg ( 241,32 килобайт ) Кол-во скачиваний: 55

 

[shurdanil]

Доброго дня.
Необходимо произвести расчёт противодымной вентиляции для офисного здания, 7 этажей со свободной планировкой, стадия П.
Площадь этажа 2150 м2, высота 3,5 м, план прикладываю.
Какую брать площадь очага пожара? А также какую брать пожарную нагрузку, так как на данной стадии неизвестно начинки этажа мебелью, оборудованием, покрытием стен, пола и т.д?
И будет ли противодымная вентиляция, рассчитанная для данной площади этажа актуальна в последующем, когда нарежут помещения неизвестно какого размера, дабы не получилось кратного превышения расчётного расхода (заложенного оборудования, размеров воздуховодов и т.д.) над требуемым?

Прикрепленные файлы

 __________.jpg ( 241,32 килобайт ) Кол-во скачиваний: 55

 

[Shiling]

Мне кажется, что нужно просто подпор сделать в тамбур-шлюз лестничной клетки, в лестничную клетку 9В которой нету тамбур-шлюза), в лифтовый холл (если есть лифт для доставки пожарных подразделений , то в лифтовую шахту)
А дымоудаление из всех остальных помещений через открывающиеся окна. Заказчику придется придерживаться условия что разграждать общее помещение нельзя , можно поставить просто легкие перегородки, не изменяющие общего объема. Присвоить помещению наименьшую пожарную категорию, но в дальнейшей эксплуатации владельцы площадей не смогут там хранить горючие материалы.

[Composter]

если есть открывающиеся окна то можно обойтись естсетвенным проветриванием сп 7.13130.2013 п8.5 Для естественного проветривания помещений при пожаре необходимы аналогичные открываемые проемы в наружных ограждениях шириной не менее 0,24 м на 1 м длины наружного ограждения помещения при максимальном расстоянии от его внутренних ограждений не более 20 м, а для помещений с наружными ограждениями на противоположных фасадах зданий - при максимальном расстоянии не более 40 м между этими ограждениями.
если нет открывающихся окон, то есть другие пункты сп 7.13130.2013, в которых прописывается про свободную планировку
7.6. Системы вытяжной противодымной вентиляции, предназначенные для защиты коридоров, следует проектировать отдельными от систем, предназначенных для защиты помещений. Не допускается устройство общих систем для защиты помещений различной функциональной пожарной опасности.
7.7. Здания, где не предусмотрена конкретная технология эксплуатации типовых этажей (далее - этажей свободной планировки), должны иметь системы вытяжной противодымной вентиляции обоих указанных типов. При этом расход удаляемых продуктов горения посредством систем, предназначенных для защиты помещений, следует определять согласно подпункту "б" пункта 7.4 с учетом всей площади этажа за вычетом площади лестнично-лифтовых узлов на этаже.
а п.7.4 б гласит б) для каждой дымовой зоны площадью не более 3000 м2 в помещениях - в соответствии с подпунктами "д" - "з" пункта 7.2.

[shurdanil]

А дымоудаление из всех остальных помещений через открывающиеся окна.

7.7. Здания, где не предусмотрена конкретная технология эксплуатации типовых этажей (далее - этажей свободной планировки), должны иметь системы вытяжной противодымной вентиляции обоих указанных типов. При этом расход удаляемых продуктов горения посредством систем, предназначенных для защиты помещений, следует определять согласно подпункту "б" пункта 7.4 с учетом всей площади этажа за вычетом площади лестнично-лифтовых узлов на этаже.
а п.7.4 б гласит б) для каждой дымовой зоны площадью не более 3000 м2 в помещениях - в соответствии с подпунктами "д" - "з" пункта 7.2.

Хорошо, спасибо. А как тогда быть с дымоудалением из коридора? Его рассчитывать на компенсацию подпора в т-ш и л-кл? Так как рассчитывать его на пожар в помещении смысла не видится, ибо всё уже удаляется через окна.

[ИОВ]

А как тогда быть с дымоудалением из коридора? Его рассчитывать на компенсацию подпора в т-ш и л-кл? Так как рассчитывать его на пожар в помещении смысла не видится, ибо всё уже удаляется через окна.

Вы неправильно рассуждаете.
Для коридоров читайте п. 7.2 в) и п. 7.2 г), а также п. 7.7 про свободную планировку. Так что ДУ из коридоров придётся предусматривать.
По п. 7.10 в многоэтажных зданиях м.б. только механическое ДУ, так что через окна дым не удаляется - если в помещениях есть естественное проветривание, следует предусматривать ДУ из смежного коридора. Вам придётся задаться в пределах этажа каким-либо офисным помещением и принять в нём соответствующую офису пожарную нагрузку (собственно, мы всегда так и поступаем даже при известных планировках, добиться задания от технологов по пож. нагрузке невозможно).

[shurdanil]

Вы неправильно рассуждаете.
Для коридоров читайте п. 7.2 в) и п. 7.2 г), а также п. 7.7 про свободную планировку. Так что ДУ из коридоров придётся предусматривать.
По п. 7.10 в многоэтажных зданиях м.б. только механическое ДУ, так что через окна дым не удаляется - если в помещениях есть естественное проветривание, следует предусматривать ДУ из смежного коридора. Вам придётся задаться в пределах этажа каким-либо офисным помещением и принять в нём соответствующую офису пожарную нагрузку (собственно, мы всегда так и поступаем даже при известных планировках, добиться задания от технологов по пож. нагрузке невозможно).

Какую брать площадь очага пожара? А также какую брать пожарную нагрузку, так как на данной стадии неизвестно начинки этажа мебелью, оборудованием, покрытием стен, пола и т.д?

Спасибо, по пунктам стало понятно.
Но как раз таки и остаётся вопрос, каким именно "каким-либо" помещением задаться, если ничего нет. Не спросит ли потом эксперт: "а почему вы взяли именно такое помещение и именно такую нагрузку"?

[zvyagaaa]

shurdanil
Моя рекомендация по пожарной нагрузке такова:
По-хорошему, у вас должна быть технология, в которой прописано количество мебели и прочая, но, как показывает практика, технологии не будет.
Поэтому берем документ ТР-5044 ПОЖАРНАЯ НАГРУЗКА Обзор зарубежных источников, в котором есть переводная табличка из IFEG 2005. ДАННЫЕ ПО ПОЖАРНЫМ НАГРУЗКАМ
В нем есть таблица 6, смотрим офисы - плотность пожарной нагрузки 800 МДж/м2
Во ВНИИПО 2013 берем таблицу по усредненным значениям параметров. Смотрим кабинет 14 Мдж/кг. Поэтому можно брать на 1м2 57..60 кг (мебель 0,75 + бумага 0,25).
Вариант кривоватый, но лучше нету.
Я задавал этот вопрос лично разработчику СП7, Борису Борисовичу, на что получил ответ, что нормативов нет, можно брать из опыта.

[osy3]

в этом документе мне кажется более точные данные по плотности:  7301___________1__________________.pdf ( 3,56 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 44


там Справочник СИТИС-СПН-1 "Пожарная нагрузка" 2014

Сообщение отредактировал osy3 - 20.12.2014, 9:24

[shurdanil]

zvyagaaa и osy3
Благодарю за помощь! А насколько корректно брать площадь всего помещения для расчётов, если оно потом будет нарезано на более мелкие?