Умный Дом. Интеграция Ip-домофона со сторонними контроллерами/реле Опции

[BabinVA]

Доброго времени суток.
Задача: управлять с ip-домофонной панели вот такой: http://www.bas-ip.ru/products/videodomofon...-an-07-v3?tab=v или такой: http://true-ip.ru/products/2014-08-20-06-1...vth-maxima.html (а может и другой ) устройствами УмногоДома в квартирах вновь строящегося элитного дома. Штатно (от застройщика) должно быть:
- управление светом (вкл/выкл). Управляется устройством на стене в каждой комнате и с домофона
- управление шторами/жалюзи (привод не ставим). Управляется устройством на стене в каждой комнате и с домофона
- управление климатом (общедомовая VRV -система от Mitsubishi или Daikin = один общий этажный распределитель от него трубки к канальному блоку в каждую комнату. Кому не надо - просто заводим трубку в квартиру и на заглушку) + ОДИН регулируемый клапан радиаторов отопления на вводе в квартиру. Регулируется устройством на стене в каждой комнате и с домофона

Остальное как опция индивидуально для каждого покупателя (диммирование, управление розетками, мультирум, управление заслонками приточки, вызов лифта из квартиры и т.д.)
Производители ip-домофонов предлагают свои же контроллеры(интеграция без проблем), но с ограниченным набором функционала, не способны удовлетворить запросы особо капризных покупателей. Да и дороговато выходит если штатно во все квартиры их ставить ....

Поэтому вопросы:
-что можно интегрировать в систему для неограниченных возможностей?
-кто-нибудь использовал эти ip-домофоны+УмныйДом? Какие впечатления?

производители домофонов продают конвертер: внутренний протокол/RS485

Сообщение отредактировал BabinVA - 23.12.2014, 9:50

[BabinVA]

Доброго времени суток.
Задача: управлять с ip-домофонной панели вот такой: http://www.bas-ip.ru/products/videodomofon...-an-07-v3?tab=v или такой: http://true-ip.ru/products/2014-08-20-06-1...vth-maxima.html (а может и другой ) устройствами УмногоДома в квартирах вновь строящегося элитного дома. Штатно (от застройщика) должно быть:
- управление светом (вкл/выкл). Управляется устройством на стене в каждой комнате и с домофона
- управление шторами/жалюзи (привод не ставим). Управляется устройством на стене в каждой комнате и с домофона
- управление климатом (общедомовая VRV -система от Mitsubishi или Daikin = один общий этажный распределитель от него трубки к канальному блоку в каждую комнату. Кому не надо - просто заводим трубку в квартиру и на заглушку) + ОДИН регулируемый клапан радиаторов отопления на вводе в квартиру. Регулируется устройством на стене в каждой комнате и с домофона

Остальное как опция индивидуально для каждого покупателя (диммирование, управление розетками, мультирум, управление заслонками приточки, вызов лифта из квартиры и т.д.)
Производители ip-домофонов предлагают свои же контроллеры(интеграция без проблем), но с ограниченным набором функционала, не способны удовлетворить запросы особо капризных покупателей. Да и дороговато выходит если штатно во все квартиры их ставить ....

Поэтому вопросы:
-что можно интегрировать в систему для неограниченных возможностей?
-кто-нибудь использовал эти ip-домофоны+УмныйДом? Какие впечатления?

производители домофонов продают конвертер: внутренний протокол/RS485

Сообщение отредактировал BabinVA - 23.12.2014, 9:50

[Aurelius Marcus]

...зачем так сложно.. Делают наоборот: сначала всю афтоматизацию, а потом прикручивают к ней всё что может рулить этим домом из ip. В тч и из ip-домофонии. Siedle, GiraJingABB, хочешь с настенных панелей, хочешь с гаджетов..
"..-что можно интегрировать в систему для неограниченных возможностей?.." - всё, что ассоциируется с EIB/KNX
С уважением -
Бабий Сергей

[manjey73]

А если уйти от EIB/KNX ? вот нет желания применять именно данный протокол

А даже если и KNX.
1. автоматизация всеми инженерными системами здания
2. учет энергоресурсов, расхода воды, тепла
3. видеонаблюдение
4. домофония
5. видеозвонки с домофона на мобильное устройство
6. часть инженерных систем Modbus

Озвучьте решение на KNX и ценники.

Сообщение отредактировал manjey73 - 23.12.2014, 23:55

[BabinVA]

Делают наоборот: сначала всю афтоматизацию, а потом прикручивают к ней всё что может рулить этим домом из ip. В тч и из ip-домофонии.

так можно поступать, когда делаешь 1 умный дом под конкретного клиента, которого можно "доить" до бесконечности. Здесь другая ситуация: ЗАСТРОЙЩИК должен предоставить базовый функционал с возможностью расширения. Предоставьте расчет минимального решения на EIB/KNX.

Вот прикидки для нашего варианта:
- вызывная панель подъездная - $ 800 на 48 квартир = $17 на квартиру
- Ethernet -коммутатор 48 портов -$400 на 48 квартир = $9 на квартиру
- вызывная панель квартирная (звонок) - $350 самая дорогая
- монитор домофона (широкий выбор моделей) - $700 самая дорогая (можно заменить планшетом на период отделочных работ)
- конвертер внутреннего протокола в RS-485 $200
- модули управления светом 4 канала - 3*$250 = $750 на 2-комнатную квартиру для усредненности (есть студии и трешки)
- модуль управления жалюзи 2 канала - 2*$200 = $400
- модуль управления климатом 2 канала - 2*$250 = $500
ИТОГО: $ 1 276 домофон+конвертер (причем покупку монитора домофона $700 можно возложить на жильцов - мы же даем возможность открывать дверь с гаджета)
$ 1 650 минимальный УмныйДом.
Хочется:
- удешевить "$ 1 650 минимальный УмныйДом" используя что-то типа Овен/Болид по 485 интерфейсу
- заработать на "дойке" жирненьких покупателей при расширении УмногоДома

p.s. отбираем проект у Сименса, поэтому критика со стороны представителей EIB/KNX особо полезна

Сообщение отредактировал BabinVA - 24.12.2014, 7:35

[manjey73]

BabinVA я пошарахался по панелям, ссылки на которые вы дали. В общем не утешительная ерунда получается.

Даже устанавливая модули расширения к панелям вы попадаете в сильную зависимость и отсутствию полной поддержки всего и вся.
Надо разделять задачу чтобы сэкономить....

Домофоны для вызова, наблюдения (это под вопросом), SIP звонки при вызове, открывание дверей телефоном.

Отдельно систему АСКУЭ для управляющей компании
Отдельно систему управления инженерным оборудованием.

Ну еще вариант, связаться с производителем панелей, которые на Linux, чтобы они добавили функционала под вашу систему управления инженерными системами здания.

[BabinVA]

Отдельно систему АСКУЭ для управляющей компании
Отдельно систему управления инженерным оборудованием.

спасибо, но немного непонятно...
Да, у диспетчера УК куча мониторов на столе:
- видеонаблюдение (2 этажа подземной парковки, въезд на территорию, детская площадка и т.д.)
- SCADA инженерного оборудования
- система учета показаний счетчиков
- диспетчерская программа от домофонов - дверь открыть если почтальон пришел и т.п.

Жильцам из этого нужны только камеры с парковки/детской площадки что легко интегрируется в ip-домофонию (16-32 сторонних ip-камеры на монитор). Решается шлюзом из ip-сети домофонии в ip-сеть видеонаблюдения.
Управление квартирной заслонкой приточки? - жилец пишет заявление и на период отпука ее закрывает диспетчер и клиент не платит денюжки. Также с клапаном кондиционера.
Управление клапаном радиаторов отопления? Этим рулит только жилец - зачем УК это делать? Пусть УК рулит теплообменником в подвале.
Снятие показаний счетчиков - так проще пойти да посмотреть - мало кто доверяет показаниям электроники. При сильном желании устанавливается отдельный модуль в квартирный шкаф автоматики.
Контроль протечек - локальный датчик/заслонка и не надо об этом ни в скаду ни на домофон. Хотя может быть в скаду и надо.

Ну еще вариант, связаться с производителем панелей, которые на Linux, чтобы они добавили функционала под вашу систему управления инженерными системами здания.

уже связался - думают над поддержкой Modbus

[manjey73]

Управление квартирной заслонкой приточки? заслонки и клапана это дискретные сигналы, штатными модулями домофона решаемо
Управление клапаном радиаторов отопления? аналогично
Снятие показаний счетчиков - так проще пойти да посмотреть - отдельный модуль будет дорого, у счетчиков свои протоколы. А вот сделать доступ из SCADA управляющей компании на собственные счетчики только для чтения было бы правильнее, не доверяешь, пошел сравнил, пошла разбежка, сообщил в УК, сделали корректировку.
Контроль протечек - тоже может быть дискретными сигналами, если датчик протечки с сухим контактом, и тоже можно на панель.

Если сделают, обязательно сообщите. Меня эти true-ip тоже заинтересовали. Пусть даже в ней не будет логики управления (будет заложена в ПЛК), но имеем один экран, на котором можем смотреть и камеры и кто пришел и посмотреть визуализацию системы что-то включить, что-то выключить, поменять температуру и т.д. через Modbus RTU или TCP.

[Aurelius Marcus]

p.s. отбираем проект у Сименса, поэтому критика со стороны представителей EIB/KNX особо полезна

....азм есть Сименс, и именно EIB/KNX....

[BabinVA]

очень содержательный аргумент

[Ludvig]

BabinVA, сколько лет с автоматизацией вожусь, а подбор контроллера для меня самая сложная работа. Чтоб без косяков в реализации подобрать контроллер нужно кучу информации перелопатить и десять раз отказаться от выбранного решения. на форуме вам врядли помогут.

[BabinVA]

Нашел информацию по интеграции домофонов BPT с KNX. http://www.bpt-russia.com/news2/17296.html Ценник зашкаливает.

[Д.Митрий]

Посмотрите на сенсорные панели Iddero, SIP и KNX на борту.
Так же на Logic Machine есть SIP сервер modbus и KNX, но это наверное больше для интеркомов в коттедже, на многоквартирный дом - придётся ставить выделенный сервер.
Ещё интересный момент, при скрещивании вызывных и абонентских панелей разных производителей - это открытие замка, может выйти так - вызов вы увидите, а открыть дверь не сможете

[BabinVA]

Посмотрите на сенсорные панели Iddero

спасибо
Что-то не нашел многоабонентских панелей к ним... Только с 1-2 кнопками SmartView SIP от Робин телеком.

[Д.Митрий]

Должны быть, посмотрите на первой странице - список поддерживаемых производителей

http://eib-shop.ru/uploads/shop/manual/IDR...r_phones_en.pdf

[Alex1qaz]

Есть немецкий производитель домофонных (аналоговых и IP) систем TCS AG (www.tcsag.de). С ними можно общаться для реализации конкретно вашей задачи.

[marochk@]

спасибо
Что-то не нашел многоабонентских панелей к ним... Только с 1-2 кнопками SmartView SIP от Робин телеком.

Добрый день,
Есть IP панели немецкие Behnke, работатют именно с Iddero. В них установлены камеры Axis и считыватели ekey. Панели есть как многоабонентские, так и для частных владений и мини-офисов.
Обращайтесь, подскажем и поможем. http://behnke-telecom.ru/
Если еще актуально и на будущее.

[BabinVA]

на реконструкции ваш сайт. http://prntscr.com/6t5oj4