 Необходимо найти решение – добрый совет проблемы с ТТ котлом., Эксплуатация ТТ котла - возможные проблемы и как их решить |
|
|
|
|
 27.12.2014, 18:47
|
Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 27.11.2014
Пользователь №: 252340
|
Доброго дня, уважаемые СПЕЦЫ. Обращаюсь к Вам с проблемой постигшей меня при эксплуатации твердотопливного котла. Предисловие – работаю недавно, при мне котел не пускали, эксплуатировали 2 месяца «спецы», запускали тоже «спецы», в общем появился и разруливаю. После котла есть емкость, которую я сразу перевел на режим гидрострелки (разделителя двух систем – котловой и сетевой). До этого все работало напрямую – котел из системы отопления питался напрямую – частично (есть подмес) температуру повышали на 5- 7 градусов. Ситуация 1 фото 1 Котел потек на сварном стыку у загрузочного люка. См фото. Заварил сам – те кто продали, ушли в несознанку (ссылались на несоблюдение режима работы котла, закипание котла и прочему – хотя сами же пускали котел в эксплуатацию и налаживали систему.) По моему, причина в некачественном сварном шве + наладили систему циркуляции так что повело металл (внутри рубашки потолка топочной камеры была холодная вода, снаружи огонь и из-за перепада температуры металл повело в разные стороны) Готов (и буду признателен) всем вашим мыслям по данному поводу – я человек и могу ошибаться, потому прошу Вас подтвердить мою теорию или опровергнуть аргументировано. Ситуация 2 фото 2 Тот же котел – перестроил систему работы котла (фото 3 и 4) – на гидрострелке создал контур сетевой воды и медленно вкидываю температуру с системы котла регулировку произвожу баттерфляями (не могу пока заменить на балансир (система в работе – планирую на лето реконстукцию). Нарисовалась проблема – потекла потолочная рубашка топки, см. фото. – вырвало ребро жесткости. – продажы опять в несознанку и тд. Нужно ваше мнение – мое следующее - из за неправильно пуска, настройки и эксплуатации произошла деформация рубашки потолка топки, нарушились все связи ребер жесткости, скорее всего (операторы говорят, что было и раньше бабахи в топке – но никто не придал значения) основное количество их уже деформировано и вот это ребро вырвалось с «мясом» потому что на него нагрузка по шву стала невыносима. Сразу уточню – на котле давление не превышает 2,5 кг/см , стоят два предохранительных клапана – ни разу не сработали, да и повышению взяться неоткуда – температуру держим 70 – 85, больше пока не надо. Понадобится еще информация для размышления – добавлю. Прошу Вас дать свою аргументированную оценку ситуации. Заранее благодарен. И вопрос, как более правильно решить эту проблему, есть пару решений - пока не готов озвучить.
Прикрепленные файлы
1_.jpg ( 2,63 мегабайт )
Кол-во скачиваний: 54
1_.jpg ( 2,63 мегабайт )
Кол-во скачиваний: 30
3.jpg ( 2,56 мегабайт )
Кол-во скачиваний: 24
5.jpg ( 2,75 мегабайт )
Кол-во скачиваний: 46
4.jpg ( 2,61 мегабайт )
Кол-во скачиваний: 30
|
|
|
|
|
|
|
 |
Ответов
(1 - 17)
|
|
27.12.2014, 20:30
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797
|
Перед котлом стоИт насос?
Теплоноситель - умягчённая вода?
|
|
|
|
|
|
|
|
27.12.2014, 21:10
|
Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 27.11.2014
Пользователь №: 252340
|
Благодарю МОДЕРАТОРОВ за точто дали движание данной темы - даже не смотря на мои нарушения.
Просто отопливает этот котел детдом, школу , больницу, и я пощел на нарушение, сорвал пломбы с газового и включил его в работу - дети святое. А счас с вами и надо решить за выходные проблему (до инспектора) чтобы ненаступили проблемы глобальней.
Насоса до котла два - циркуляциооный и подмес. Хво нет - пока вчера привезли еще не успел смонтировать. Накипь если и есть то незначительная. щЯ РАССКОЖУ ИСТОРИЮ СВОЮ И ВИДИНЬЕ СВОЕ - Оспорьте пожалуйста
По внешнему виду и словам операторов, что и раньше были хлопки в котле делаю такой вывод:
- котел запустили, настроили и его эксплуатировали так:
Холодную воду из системы отопления прямо направляли в котел, единственное, что растянуло аварию во времени– подмес который есть на котле – он незначительно но увеличивал температуру входящей воды на котел, и тем самым эти аварии растянул во времени, а не вылезли все сразу. Холодная вода (30 – 40 град С) попадала в рубашку, где снаружи металл был нагрет до 500 град С и более. В результате металл начал деформироваться, - ребра жесткости стало рвать (хлопки которые ранее были). Результат на фото 5.
Это ребро жесткости порвало с «мясом». Потому что на него легла вся нагрузка, которую должны были нести порвавшиеся ранее ребра от температурного расширения металла котла при его нагреве.
Когда я пришел - чтобы уйти от проблемы с низкой температурой на входе в котел я перестроил режим работы тепловой сети, котел сперва прогревает себя (есть смешивающий насос – который забирает из подачи и возвращает в котел) то есть – с котла вышло 70 градусов, а зашло 60 , а не как ранее подавали на котел из сети 45 и менее.
Но котел вышел на нормальную работу, и металл стал расширяться, а жесткости в том месте уже нет и рвутся оставшиеся в живых ребра жесткости – на них возросла нагрузка. Если не решить проблему общей жесткости (не восстановить ее) на этой всей поверхности, а только заварить это отверстие – дальше будет рвать и остальные ребра жесткости по котлу.
схему рисую
|
|
|
|
|
|
|
|
27.12.2014, 21:16
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4267
Регистрация: 10.1.2011
Из: г.Саранск
Пользователь №: 88830
|
1. Металл поведет только в отсутствие теплосъёма, если охлаждается хоть ледяной водой - ни дыры ему не будет. 2. "Бабахи" - гидроудары, от того и вырвало железо: - очевидный признак нарушения циркуляции. Выводы - была нарушена циркуляция воды в котле, или ее (воды) не было вовсе. Цитата(Артем 2014 @ 27.12.2014, 21:10)  Благодарю МОДЕРАТОРОВ за точто дали движание данной темы - даже не смотря на мои нарушения.
Просто отопливает этот котел детдом, школу , больницу, и я пощел на нарушение, сорвал пломбы с газового и включил его в работу - дети святое. А счас с вами и надо решить за выходные проблему (до инспектора) чтобы ненаступили проблемы глобальней.
Насоса до котла два - циркуляциооный и подмес. Хво нет - пока вчера привезли еще не успел смонтировать. Накипь если и есть то незначительная. щЯ РАССКОЖУ ИСТОРИЮ СВОЮ И ВИДИНЬЕ СВОЕ - Оспорьте пожалуйста
По внешнему виду и словам операторов, что и раньше были хлопки в котле делаю такой вывод:
- котел запустили, настроили и его эксплуатировали так:
Холодную воду из системы отопления прямо направляли в котел, единственное, что растянуло аварию во времени– подмес который есть на котле – он незначительно но увеличивал температуру входящей воды на котел, и тем самым эти аварии растянул во времени, а не вылезли все сразу. Холодная вода (30 – 40 град С) попадала в рубашку, где снаружи металл был нагрет до 500 град С и более. В результате металл начал деформироваться, - ребра жесткости стало рвать (хлопки которые ранее были). Результат на фото 5.
Это ребро жесткости порвало с «мясом». Потому что на него легла вся нагрузка, которую должны были нести порвавшиеся ранее ребра от температурного расширения металла котла при его нагреве.
Когда я пришел - чтобы уйти от проблемы с низкой температурой на входе в котел я перестроил режим работы тепловой сети, котел сперва прогревает себя (есть смешивающий насос – который забирает из подачи и возвращает в котел) то есть – с котла вышло 70 градусов, а зашло 60 , а не как ранее подавали на котел из сети 45 и менее.
Но котел вышел на нормальную работу, и металл стал расширяться, а жесткости в том месте уже нет и рвутся оставшиеся в живых ребра жесткости – на них возросла нагрузка. Если не решить проблему общей жесткости (не восстановить ее) на этой всей поверхности, а только заварить это отверстие – дальше будет рвать и остальные ребра жесткости по котлу.
схему рисую - Разжигай (кочегару)!!! - Воды нету! - Разжигай, кому говорят! Потом воду дадим, когда насос привезут!!!!!
|
|
|
|
|
|
|
|
27.12.2014, 21:22
|
Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 27.11.2014
Пользователь №: 252340
|
Цитата(Галиев @ 27.12.2014, 22:11) 1. Металл поведет только в отсутствие теплосъёма, если охлаждается хоть ледяной водой - ни дыры ему не будет.
2. "Бабахи" - гидроудары, от того и вырвало железо: - очевидный признак нарушения циркуляции.
Выводы - была нарушена циркуляция воды в котле, или ее (воды) не было вовсе. на данном котле до меня более 65 градусов на подаче немогли дать - а в котел вгоняли напрямую из сети 35- 40 и грели до 58-63 градусов. - отсутствие теплосьема - может быть только при пуске - завоздушено было или забито все накипью. Плохой теплосьем нефакт - небыло создана такая ситуация. смотри фото как покорежило. Второй вариант - реальнее холодная вода на расскаленный метал верха топки - гидроудар (жаль металючку). - согласен - даже 110 процентов - прочитай мой выше пост в тексте. Проблема у меня в решении создавшейся проблемы - восстановить жесткость этого покареженного участка Цитата(Галиев @ 27.12.2014, 22:16) 1. Металл поведет только в отсутствие теплосъёма, если охлаждается хоть ледяной водой - ни дыры ему не будет.
2. "Бабахи" - гидроудары, от того и вырвало железо: - очевидный признак нарушения циркуляции.
Выводы - была нарушена циркуляция воды в котле, или ее (воды) не было вовсе.
- Разжигай (кочегару)!!!
- Воды нету!
- Разжигай, кому говорят! Потом воду дадим, когда насос привезут!!!!! Спасибо - рассмешил - но те кто был до меня так наверно и делали - жестокие тираны металла
|
|
|
|
|
|
|
|
27.12.2014, 21:24
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4373
Регистрация: 4.12.2006
Из: Klaipeda
Пользователь №: 5034
|
Цитата(Артем 2014 @ 27.12.2014, 22:10) схему рисую Фотографии обвязки котла где? Неужели не сделали?
|
|
|
|
|
|
|
|
27.12.2014, 21:44
|
Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 27.11.2014
Пользователь №: 252340
|
Цитата(Ernestas @ 27.12.2014, 22:24) Фотографии обвязки котла где? Неужели не сделали? ПОЖАЙЛУСТА И МОЕ ПЕРВОЕ ЗНАКОМСТВО С КОТЛАМ - 2 НЕДЕЛИ НАЗАД, ДО ТОГО КАК ИЗМЕНИЛ ЦИРКУЛЯЦИИ ПО КОТЛУ И СИСТЕМЕ ЧЕРЕЗ ГИДРОСТРЕЛКУ
|
|
|
|
|
|
|
|
27.12.2014, 21:57
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797
|
Цитата(Артем 2014 @ 27.12.2014, 21:10) отопливает этот котел детдом, школу , больницу Какая у "номинальная теплопроизводительность" по паспорту?
|
|
|
|
|
|
|
|
27.12.2014, 22:04
|
Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 27.11.2014
Пользователь №: 252340
|
Цитата(tiptop @ 27.12.2014, 22:57) Какая у "номинальная теплопроизводительность" по паспорту? 450 кВт
|
|
|
|
|
|
|
|
27.12.2014, 22:42
|
Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
Группа: Участники форума
Сообщений: 50336
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666
|
А топливо соответствующее в котле горит?
|
|
|
|
|
|
|
|
27.12.2014, 23:07
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4267
Регистрация: 10.1.2011
Из: г.Саранск
Пользователь №: 88830
|
Цитата(Артем 2014 @ 27.12.2014, 21:22) Второй вариант - реальнее холодная вода на расскаленный метал верха топки - гидроудар (жаль металючку) Вам как то невдомек, что холодная вода на перегретый металл - ситуация, когда не было охлаждения металла водой и он сильно нагрелся, а затем на него (металл) подали воду и металл покорежило. Кстати, покорежить металл можно и без воды, замечательно корежится. Вы когда чайник с ледяной водой на газ с температурой пламени под две тыщщи градусов ставите его, что коробит? Сразу и навсегда для себя запомните - пока есть охлаждение, стенку металла не поведет. При омывании пламенем нагреваемой стенки с холодной водой всего - навсего выпадет роса, сиречь конденсат.
Сообщение отредактировал Галиев - 27.12.2014, 23:11
|
|
|
|
|
|
|
|
27.12.2014, 23:35
|
Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 27.11.2014
Пользователь №: 252340
|
Цитата(Галиев @ 28.12.2014, 0:07) Вам как то невдомек, что холодная вода на перегретый металл - ситуация, когда не было охлаждения металла водой и он сильно нагрелся, а затем на него (металл) подали воду и металл покорежило. Кстати, покорежить металл можно и без воды, замечательно корежится.
Вы когда чайник с ледяной водой на газ с температурой пламени под две тыщщи градусов ставите его, что коробит?
Сразу и навсегда для себя запомните - пока есть охлаждение, стенку металла не поведет.
При омывании пламенем нагреваемой стенки с холодной водой всего - навсего выпадет роса, сиречь конденсат. я не был на пуске котла, операторы вообще не знают о котлах ничего - музыканты и аграрии (сказали кидай и смотри на цифру - мало -кидай еще), но там был продавец со спецами наладчиками которые и пускали котел с системой-Я НЕ ДУМАЮ ЧТО ОНИ ТОПИЛИ ПУСТОЙ КОТЕЛ. Из ваших слов следует что котел был без воды или в том месте рубашки была воздушная пробка И ЕГО РАЗОЖГЛИ. мОЖЕТ ТАМ ВООБЩЕ ПОСЛЕ МОНТАЖА ФУФАЙКУ МОНТАЖНИКА ЗАБЫЛИ  )))
|
|
|
|
|
|
|
|
27.12.2014, 23:58
|
Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 27.11.2014
Пользователь №: 252340
|
Цитата(HeatServ @ 27.12.2014, 23:42) А топливо соответствующее в котле горит? ТОПЛИВО брикеты - древесные и подсолнуха
|
|
|
|
|
|
|
|
28.12.2014, 10:13
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797
|
to Артем 2014Проверьте, чист ли фильтр перед котловым насосом, и перекрыта ли ветвь, в которой вместо котлового насоса стоит "катушка". Цитата(Артем 2014 @ 27.12.2014, 23:35) сказали кидай и смотри на цифру - мало -кидай еще Можно накидать так, что и гореть перестанет... 
|
|
|
|
|
|
|
|
28.12.2014, 11:54
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4267
Регистрация: 10.1.2011
Из: г.Саранск
Пользователь №: 88830
|
Цитата(tiptop @ 28.12.2014, 10:13) ...и перекрыта ли ветвь, в которой вместо котлового насоса стоит "катушка". Я сперва тоже вскричал "Эврика!!!" глядя но фото с общим планом, мол кружится вода через байпасс вокруг насоса, а в котел не идет. Потом разглядел вдали обратный клапан зажатый меж фланцев, хотя, можно погрешить на правильность его установки, монтажники могут накосячить. Автору: - могли и с воздухом котел разжечь, и без воды, не буду рассказывать, как это делается.
|
|
|
|
|
|
|
|
28.12.2014, 13:58
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797
|
Цитата(Галиев @ 28.12.2014, 11:54) разглядел вдали обратный клапан зажатый меж фланцев, хотя, можно погрешить на правильность его установки, монтажники могут накосячить. Да, обратные клапаны есть - видны петельки... Конечно же, нужно проверить, "по стрелке" ли стоят они и насосы. Надо автоматизировать подпитку: смонтировать двухпозиционный регулятор (на выходе установки умягчения). Какое обычно бывает давление воды в водопроводе?
Сообщение отредактировал tiptop - 28.12.2014, 13:59
|
|
|
|
|
|
|
|
28.12.2014, 22:40
|
Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 27.11.2014
Пользователь №: 252340
|
Благодарю всех принявших участие в моей теме.
Я пошел на радикальные меры - вскрыл верхнюю (покареженную) часть рубашки (для замены её на новую совместно с новыми ребрами жесткости - ( тут пауза) - роба монтажника в полном наборе - иностранная (подарок нашему брату). ДА ЖАЛЬ ЧТО НЕ ФУФАЙКА (из моего опыта на котлах высокого давления - там в барабане обычно монтажники забывали стеклянную тару от пива - и в результате при пуске котла трубу рвало).
Всем спасибо - вы приняли участие в спасении НОВОГО ГОДА малышам. Удачи Вам ВСЕМ в ваших начинаниях.
С уважением,
Артем.
|
|
|
|
|
|
|
|
28.12.2014, 23:45
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33314
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032
|
а что б вас не грыз червяк сомнений, то знайте что ни один инспектор любой комиссии не может закрыть и опечатать котельную обеспечивающую теплом детдом, больницу или жилой дом- запрещено. Предписание дать может, а закрыть что б не было теплоснабжения в этих объектах- не может. самоуправство это.
Предписание даст и потребует план мероприятий по устранению выявленных косяков в котельной по окончанию отопсезона.
|
|
|
|
|
|
|
 |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2Vtzqx9HerZ
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid: 2VtzqvmjJqS
ООО "АйДи-Электро" ИНН:6670013662 erid:2Vtzqwtpv5j
Последние сообщения Форума
|
