Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> вращение насоса в обратную сторону
poludenny
сообщение 27.12.2014, 23:23
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 1034
Регистрация: 25.5.2009
Из: Запорожье
Пользователь №: 33943



Здравствуйте! Подскажите, как обычно ведет себя центробежный насос при обратном вращении на 50 Гц? Напор на холостом ходу равен половине от номинала. Такое возможно при обратном вращении? Мощность насоса 15квт.

Сообщение отредактировал poludenny - 27.12.2014, 23:24
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
All_Ex81
сообщение 28.12.2014, 1:11
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 324
Регистрация: 8.7.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 35787



Цитата(poludenny @ 28.12.2014, 0:23) *
Здравствуйте! Подскажите, как обычно ведет себя центробежный насос при обратном вращении на 50 Гц? Напор на холостом ходу равен половине от номинала. Такое возможно при обратном вращении? Мощность насоса 15квт.


двигатель насоса умирает, вылетают торцевые уплотнения, убивается крыльчатка,
дальше перечислить или пока не поздно сфазируете?

Сообщение отредактировал All_Ex81 - 28.12.2014, 1:16
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 28.12.2014, 10:03
Сообщение #3


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(poludenny @ 27.12.2014, 23:23) *
Здравствуйте! Подскажите, как обычно ведет себя центробежный насос при обратном вращении на 50 Гц? Напор на холостом ходу равен половине от номинала. Такое возможно при обратном вращении? Мощность насоса 15квт.


Возможно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
poludenny
сообщение 28.12.2014, 10:52
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 1034
Регистрация: 25.5.2009
Из: Запорожье
Пользователь №: 33943



Насос далеко, зак говорит, что всё правильно, претензии на частотник. Ну я просто уверен, что не в ту сторону маслает.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
spectrum48k
сообщение 28.12.2014, 14:38
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 130
Регистрация: 18.1.2014
Пользователь №: 220026



Цитата(poludenny @ 28.12.2014, 9:52) *
Насос далеко, зак говорит, что всё правильно, претензии на частотник. Ну я просто уверен, что не в ту сторону маслает.


Так это же можно увидеть, взглянув на насос, или его от вас прячут? smile.gif

Сообщение отредактировал spectrum48k - 28.12.2014, 14:38
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
poludenny
сообщение 28.12.2014, 14:41
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 1034
Регистрация: 25.5.2009
Из: Запорожье
Пользователь №: 33943



Цитата(spectrum48k @ 28.12.2014, 13:38) *
или его от вас прячут? smile.gif


насос в другом городе)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
All_Ex81
сообщение 28.12.2014, 19:21
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 324
Регистрация: 8.7.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 35787



Цитата(poludenny @ 28.12.2014, 15:41) *
насос в другом городе)


ну если вам настолько безразлично состояние насоса, скажите заказчику параметр в частотнике который отвечает за направление вращения, пускай поменяют и проверят гидравлический режим при таком вращении
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kotlovoy
сообщение 28.12.2014, 21:00
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 3856
Регистрация: 16.2.2012
Пользователь №: 140571



Цитата(poludenny @ 27.12.2014, 23:23) *
Напор на холостом ходу равен половине от номинала.

При какой подаче? Вам заказчик сообщил данные, согласно напорной характеристики насоса? Он хотя-бы может определить направление вращения, прежде чем панику поднимать? Может, просто гидравлическое сопротивление линии мало?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 28.12.2014, 21:24
Сообщение #9


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(poludenny @ 27.12.2014, 23:23) *
Напор на холостом ходу


Цитата(Kotlovoy @ 28.12.2014, 21:00) *
При какой подаче?


poludenny , "холостой ход" - это нулевой расход (выход перекрыт)?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kotlovoy
сообщение 28.12.2014, 21:37
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 3856
Регистрация: 16.2.2012
Пользователь №: 140571



Цитата(tiptop @ 28.12.2014, 21:24) *
poludenny , "холостой ход" - это нулевой расход (выход перекрыт)?

Извиняюсь, был невнимателен.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vladun
сообщение 29.12.2014, 0:22
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 3069
Регистрация: 6.9.2006
Пользователь №: 3907



При обратном вращении центробежный насос все еще качает воду (центробежные силы-то никуда не девались), но параметры выходных характеристик падают (и расход и напор), и эффективность падает сильно - у двигателя растет ток (чаще именно так).
Я бы попросил его электрика (выключив ЧП и подождав) перекинуть фазы. И ни в коем случае, не давал бы совета, лезть в параметры настройки ЧП... Потом не оберешься беды...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nick2
сообщение 29.12.2014, 7:03
Сообщение #12


Универсал


Группа: Участники форума
Сообщений: 5185
Регистрация: 5.12.2008
Из: Россия, Тюмень
Пользователь №: 26323



Цитата(vladun @ 29.12.2014, 3:22) *
Я бы попросил его электрика (выключив ЧП и подождав) перекинуть фазы. И ни в коем случае, не давал бы совета, лезть в параметры настройки ЧП... Потом не оберешься беды...

перекинуть фазы после ПЧ, на двигуне, а то ведь перекинуть могут и на питание ПЧ rolleyes.gif

Сообщение отредактировал nick2 - 29.12.2014, 7:04
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сандугач
сообщение 29.12.2014, 7:09
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 3704
Регистрация: 24.2.2007
Из: г. Уфа
Пользователь №: 6218



Цитата(nick2 @ 29.12.2014, 9:03) *
перекинуть фазы после ПЧ, на двигуне, а то ведь перекинуть могут и на питание ПЧ rolleyes.gif


А перед этим желательно, всё же, сунуть обрезок мягкого провода в вентилятор движка и посмотреть, куда его загнуло. Вдруг, вращение правильное, и "косяк" надо искать в другом месте...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 29.12.2014, 8:06
Сообщение #14


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(Сандугач @ 29.12.2014, 7:09) *
А перед этим желательно, всё же, сунуть обрезок мягкого провода


Как вариант - полоску белой бумаги...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сандугач
сообщение 29.12.2014, 10:07
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 3704
Регистрация: 24.2.2007
Из: г. Уфа
Пользователь №: 6218



Цитата(tiptop @ 29.12.2014, 10:06) *
Как вариант - полоску белой бумаги...


Провод лучше "запоминает", куда его загнуло... Хотя, и бумага пойдёт..
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
poludenny
сообщение 29.12.2014, 10:07
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 1034
Регистрация: 25.5.2009
Из: Запорожье
Пользователь №: 33943



Всё это происходит без подачи воды. При прямом пуске от сети насос выдаёт 7 бар, при пуске от ПЧ на 50 Гц насос выдаёт 3,5 бар.

Я сперва думал, что возможно что то с настройками напороли, но в телефонном режиме сбросили все к заводским настройкам, ошибки быть не может. Ток тоже нормальный, перегруза нет, соответственно каких то режимов опрокидывания и т.п. быть не может. За всю свою практику я не встречал таких неисправностей ПЧ, чтобы он показывал одну частоту, а выдавал другую.

Соответсвенно моя мысль была такова, что его пускают от ПЧ в другую сторону. Однако персонал утверждает, что вращается насос правильно. Но практика также учит верить только своим глазам)

Ладно, всем спасибо! ПЧ сегодня будет у меня на тестировании, а там посмотрим.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Насосник
сообщение 29.12.2014, 12:42
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 1281
Регистрация: 12.10.2007
Из: Россия-Германия
Пользователь №: 11952



Цитата(poludenny @ 29.12.2014, 13:07) *
Ток тоже нормальный, перегруза нет, соответственно каких то режимов опрокидывания и т.п. быть не может.

При закрытой задвижке ток должен быть не нормальный, а минимальный. dry.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vladun
сообщение 30.12.2014, 1:36
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 3069
Регистрация: 6.9.2006
Пользователь №: 3907



Цитата(Сандугач @ 29.12.2014, 6:09) *
А перед этим желательно, всё же, сунуть обрезок мягкого провода в вентилятор движка и посмотреть, куда его загнуло. Вдруг, вращение правильное, и "косяк" надо искать в другом месте...

это да, но был на моей практике 10 лет назад случай - вакуумный насос ВН имел неправильную отливку направления вращения на чугунном корпусе (либо собрали неправильно, хотя как это возможно - яхез..) корпусе - пару часов я пытался получить от него вакуум... проверял и перепроверял направление, ток и напряжение... ТОЛКУ НОЛЬ!. Последним аргументом была смена последовательности фаз - вуаля - "как засосало".....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
poludenny
сообщение 5.1.2015, 20:01
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 1034
Регистрация: 25.5.2009
Из: Запорожье
Пользователь №: 33943



проблема была с неправильным направлением вращения
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nick2
сообщение 5.1.2015, 21:55
Сообщение #20


Универсал


Группа: Участники форума
Сообщений: 5185
Регистрация: 5.12.2008
Из: Россия, Тюмень
Пользователь №: 26323



Цитата(poludenny @ 5.1.2015, 22:01) *
проблема была с неправильным направлением вращения

Цитата
вакуумный насос ВН имел неправильную отливку направления вращения на чугунном
корпусе (либо собрали неправильно, хотя как это возможно

wink.gif ""Если на клетке слона увидишь надпись "буйвол" - не верь глазам своим."" (С) К.Прутков

Сообщение отредактировал nick2 - 5.1.2015, 21:56
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vladun
сообщение 5.1.2015, 21:55
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 3069
Регистрация: 6.9.2006
Пользователь №: 3907



этог жизнь - кругом одни бараны, т.е. потребовалось Ваше присутствие там, чтобы показать это ЗАКу ? Ну и как потом с этим дальше работать ? Я всегда беру за такое деньги, как за платный выезд...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
agent_serg
сообщение 6.1.2015, 10:45
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 201
Регистрация: 16.6.2009
Пользователь №: 34909



Цитата(poludenny @ 28.12.2014, 9:52) *
Насос далеко, зак говорит, что всё правильно, претензии на частотник.

Цитата(poludenny @ 5.1.2015, 19:01) *
проблема была с неправильным направлением вращения

Как знакомо. Ещё и с претензиями.
Но мокнуть зака всё-таки надо было.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AVFRZN
сообщение 6.1.2015, 10:52
Сообщение #23





Группа: Участники форума
Сообщений: 376
Регистрация: 25.6.2013
Пользователь №: 197092



Цитата(poludenny @ 5.1.2015, 20:01) *
проблема была с неправильным направлением вращения

--- так это прямо следует из:"При прямом пуске от сети насос выдаёт 7 бар, при пуске от ПЧ на 50 Гц насос выдаёт 3,5 бар." rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vladun
сообщение 6.1.2015, 15:06
Сообщение #24





Группа: Участники форума
Сообщений: 3069
Регистрация: 6.9.2006
Пользователь №: 3907



Цитата(AVFRZN @ 6.1.2015, 9:52) *
--- так это прямо следует из:"При прямом пуске от сети насос выдаёт 7 бар, при пуске от ПЧ на 50 Гц насос выдаёт 3,5 бар." rolleyes.gif

не факт, поскольку сильно зависит от быстроходности насоса (геометрии колеса)... Разница может быть не столь существенная.
был у меня клиент - пробил скважину больше 200 метров и они же (бурильщики ) поставили насос 18 кВт ЭЦВ....
Приезжаю, а гл.инженер жалуется на слабую подачу.... Мол, ил уже полгода не вымывается, хотя воды им хватало.. Проверяем ток - на пределе, излив свободный в емкость, расходомера нет... Как определить напор ?
Но ведь поднимает же с высоты 175 метров !
Перекинули фазы........ понеслась...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2Vtzqx9HerZ


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid: 2VtzqvmjJqS

ООО "АйДи-Электро" ИНН:6670013662 erid:2Vtzqwtpv5j

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 19.6.2025, 18:07
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных