Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Приточная вентиляция
Listopad031176
сообщение 7.1.2015, 19:01
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 7.1.2015
Пользователь №: 255752



Добрый день всем! Хочу своими руками смонтировать приточную установку в доме. Использовать водяной нагреватель от системы центрального отопления. Много начитался всего и наверное созрел, но очень сомневаюсь. Набросал мысли в приложенном файле. Прошу прокомментировать Спасибо.

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ________________________________________.xlsx ( 35,37 килобайт ) Кол-во скачиваний: 82
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
KVD
сообщение 7.1.2015, 19:49
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 897
Регистрация: 2.9.2004
Пользователь №: 144



Цитата(Listopad031176 @ 7.1.2015, 20:01) *
Использовать водяной нагреватель от системы центрального отопления.

Вас найдут ЖЭК, соседи снизу или сверху и устроят публичную казнь)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Listopad031176
сообщение 7.1.2015, 20:10
Сообщение #3





Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 7.1.2015
Пользователь №: 255752



Цитата(KVD @ 7.1.2015, 21:49) *
Вас найдут ЖЭК, соседи снизу или сверху и устроят публичную казнь)

дом мой частный
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 7.1.2015, 20:11
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 33343
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Цитата(KVD @ 7.1.2015, 19:49) *
Вас найдут ЖЭК, соседи снизу или сверху и устроят публичную казнь)

Когда не смотришь прицепленный файл,то и ЖЭК покажется в окрестностях. На плане- гараж и это НЕ КВАРТИРА и соответственно не ЦО многоквартирного дома.
Хотя лучше вентиляцию цеплять на отдельную ветвь от стояков(т.е. от самой СО), даже цепляя на гребенку отопления(ибо другой обычно и не делают вплоть до больших коттеджей).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Listopad031176
сообщение 7.1.2015, 20:23
Сообщение #5





Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 7.1.2015
Пользователь №: 255752



Цитата(инж323 @ 7.1.2015, 22:11) *
Когда не смотришь прицепленный файл,то и ЖЭК покажется в окрестностях. На плане- гараж и это НЕ КВАРТИРА и соответственно не ЦО многоквартирного дома.
Хотя лучше вентиляцию цеплять на отдельную ветвь от стояков(т.е. от самой СО), даже цепляя на гребенку отопления(ибо другой обычно и не делают вплоть до больших коттеджей).

Наверное не дописал, у нас частный сектор, но отопление в доме от центральной котельной.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 7.1.2015, 20:40
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 33343
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Получается,что про это как раз уже я и написал.
А цеплять теплоснабжение приточки от узла ввода лучше, после счетчика(и видимо узаканивать нагрузку в теплоснабжающей конторе,хоть и для частного сектора это и сложно и просто одновременно).
По поводу организации самой вентиляции и не глядел еще( НГ и Р пока в работе- не соображается).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
KVD
сообщение 7.1.2015, 21:01
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 897
Регистрация: 2.9.2004
Пользователь №: 144



Цитата(Listopad031176 @ 7.1.2015, 20:23) *
Наверное не дописал, у нас частный сектор, но отопление в доме от центральной котельной.

Тогда извините. А то сразу в дрожь бросает когда, к "центральному отоплению" в жилых домах собираются присоединять что-то.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
LordN
сообщение 8.1.2015, 0:45
Сообщение #8


МОДЕРАТОР


Группа: Модераторы
Сообщений: 10893
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32



Цитата(Listopad031176 @ 7.1.2015, 23:01) *
Добрый день всем! Хочу своими руками смонтировать приточную установку в доме. Использовать водяной нагреватель от системы центрального отопления. Много начитался всего и наверное созрел, но очень сомневаюсь. Набросал мысли в приложенном файле. Прошу прокомментировать Спасибо.
в своем дому надо ставить ПВУ с рекуператором если нет бассейна.
на воздуховодах не экономить, из-за малого сечения и большой длины - шум и электроэнергию вам никто не возместит, а на карман они лягут очень плотно. первый здоровьем, второй - бессмысленностью.
вести в-д через гараж в жильё - крайне неразумно.
вав-систему на малые расходы делать бессмысленно, потому используйте постоянный расход и используйте клапана постоянного расхода в точках подключения в.распределителей. ирисы-шмирисы - вам это не надо.
приток с кровли брать не надо. подняли над землей на пару метров и унесли в сторону от дыма, пыли и шума, да и хватит. если там еще кусты какие-нить то и вовсе хорошо.

в нормально и хорошо теплоизолированном дому соотношение потерь тепла таковы, что большая часть, порядка двух третей, тратится на воздух для дыхания. потому надо сперва провести расчёты имеющегося кол-ва тепла, а уже потом браться за приточку.
комфорт стоит денег. и не малых.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Listopad031176
сообщение 8.1.2015, 15:31
Сообщение #9





Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 7.1.2015
Пользователь №: 255752



Цитата(LordN @ 8.1.2015, 2:45) *
в своем дому надо ставить ПВУ с рекуператором если нет бассейна.
на воздуховодах не экономить, из-за малого сечения и большой длины - шум и электроэнергию вам никто не возместит, а на карман они лягут очень плотно. первый здоровьем, второй - бессмысленностью.
вести в-д через гараж в жильё - крайне неразумно.
вав-систему на малые расходы делать бессмысленно, потому используйте постоянный расход и используйте клапана постоянного расхода в точках подключения в.распределителей. ирисы-шмирисы - вам это не надо.
приток с кровли брать не надо. подняли над землей на пару метров и унесли в сторону от дыма, пыли и шума, да и хватит. если там еще кусты какие-нить то и вовсе хорошо.

в нормально и хорошо теплоизолированном дому соотношение потерь тепла таковы, что большая часть, порядка двух третей, тратится на воздух для дыхания. потому надо сперва провести расчёты имеющегося кол-ва тепла, а уже потом браться за приточку.
комфорт стоит денег. и не малых.

Так я Вас об этом и прошу помочь в расчетах всяких. По моему на схеме все для расчетов есть. Приток однозначно будет из холодного чердака (на чердаке есть вент решетки). Вы считаете диаметр воздуховодов мал? Все таки хочу реализовать приточную вентиляцию т. К. Вытяжная существует (какая не какая). Прошу помочь
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
DiJo
сообщение 8.1.2015, 16:45
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 615
Регистрация: 13.2.2008
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 15518



Listopad031176, забор воздуха с чердака - хороший вариант (личный опыт!).
Насчет рекуператора - подумайте - вешь отличная (личный опыт!)
Вы так и не ответили - какой диаметр существующих воздуховодов Ваших вытяжек! И стоят-ли на них вентиляторы?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Listopad031176
сообщение 8.1.2015, 19:19
Сообщение #11





Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 7.1.2015
Пользователь №: 255752



Цитата(DiJo @ 8.1.2015, 18:45) *
Listopad031176, забор воздуха с чердака - хороший вариант (личный опыт!).
Насчет рекуператора - подумайте - вешь отличная (личный опыт!)
Вы так и не ответили - какой диаметр существующих воздуховодов Ваших вытяжек! И стоят-ли на них вентиляторы?

В туалете и ванной установлен Вентилятор канальный TD160/100 N Silent с воздуховодом 100мм, на кухне установлен Накладной бесшумный бытовой вентилятор SILENT-100 CZ с таким же воздуховодом.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
DiJo
сообщение 9.1.2015, 12:27
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 615
Регистрация: 13.2.2008
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 15518



В СУ - оставляйте как есть. А в кухне переделывайте!
То что сейчас в кухне, - не сможет пропустить даже те 255 кубов, которые у Вас должна будет выдать "сборка" на 1 этаж. Не говоря уж о 800 кубах, на которые Вы расчитывали!
Даже если вытащите вентилятор из Вашей "100-мм" вытяжной трубы, скорость воздуха в ней будет больше 9м/с. Это вызовет серьезный шум.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Listopad031176
сообщение 9.1.2015, 15:35
Сообщение #13





Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 7.1.2015
Пользователь №: 255752



Цитата(DiJo @ 9.1.2015, 14:27) *
В СУ - оставляйте как есть. А в кухне переделывайте!
То что сейчас в кухне, - не сможет пропустить даже те 255 кубов, которые у Вас должна будет выдать "сборка" на 1 этаж. Не говоря уж о 800 кубах, на которые Вы расчитывали!
Даже если вытащите вентилятор из Вашей "100-мм" вытяжной трубы, скорость воздуха в ней будет больше 9м/с. Это вызовет серьезный шум.

Согласен, переделаю. Как раз еще не постелил чистый пол на мансарде. Не забыть бы.

Цитата(DiJo @ 9.1.2015, 14:27) *
В СУ - оставляйте как есть. А в кухне переделывайте!
То что сейчас в кухне, - не сможет пропустить даже те 255 кубов, которые у Вас должна будет выдать "сборка" на 1 этаж. Не говоря уж о 800 кубах, на которые Вы расчитывали!
Даже если вытащите вентилятор из Вашей "100-мм" вытяжной трубы, скорость воздуха в ней будет больше 9м/с. Это вызовет серьезный шум.

Интуиция подсказывает что за счет потерь до дома дошло бы хотя бы 500 м3/час ( фильтра, отводы, и т.д).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Listopad031176
сообщение 12.1.2015, 11:41
Сообщение #14





Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 7.1.2015
Пользователь №: 255752



Уважаемые форумчане, прошу уделить внимание моей теме. В приложенном файле в первом сообщении я набросал схемку приточки. Вопрос подойдет ли Вентилятор канальный TD800/200 к данной системе, с у четом потерь всех. За ранее благодарен.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 12.1.2015, 12:12
Сообщение #15


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22403
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Так посчитайте потери по наиболее нагруженному участку и проверьте.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Listopad031176
сообщение 12.1.2015, 16:58
Сообщение #16





Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 7.1.2015
Пользователь №: 255752



Цитата(Skaramush @ 12.1.2015, 14:12) *
Так посчитайте потери по наиболее нагруженному участку и проверьте.

Подскажите каким образом это сделать пожалуйста.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 12.1.2015, 17:00
Сообщение #17


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22403
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Берёте любой учебник по вентиляции (или справочник проектировщика), открываете раздел "Аэродинамический расчёт системы воздуховодов", читаете и выполняете.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Listopad031176
сообщение 12.1.2015, 17:21
Сообщение #18





Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 7.1.2015
Пользователь №: 255752



Цитата(Skaramush @ 12.1.2015, 19:00) *
Берёте любой учебник по вентиляции (или справочник проектировщика), открываете раздел "Аэродинамический расчёт системы воздуховодов", читаете и выполняете.

И на этом спасибо
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sh4me
сообщение 15.1.2015, 7:20
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 29
Регистрация: 12.6.2014
Пользователь №: 236579



Что приточка вам так уж горит? у вас пластиковые окна? если нет, то проветривания через форточки должно хватать. Вариант КИВ не рассматривали? ПОясню по КИВу, делал проект частного дет.сада, переделанного из жилого помещения в ОМУ дошкольного возраста. Так Зак попросил заложить приточку, я ему Санпином помахал, говорю что не положено. Но выяснилось, что из-за пластиковых окошек внутри сада тупо дышать нечем, выход нашли с установкой КИВа. Тем паче что вытяжка у вас механическая там, где должна быть естественная



Сообщение отредактировал sh4me - 15.1.2015, 7:21
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 15.1.2015, 7:29
Сообщение #20


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22403
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



А чем и как греется воздух, поступающий через КИВы?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sh4me
сообщение 15.1.2015, 11:18
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 29
Регистрация: 12.6.2014
Пользователь №: 236579



Цитата(Skaramush @ 15.1.2015, 7:29) *
А чем и как греется воздух, поступающий через КИВы?

Отвечу вопросом на вопрос: а чем и как греется воздух через форточки?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 15.1.2015, 12:36
Сообщение #22


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22403
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Вот тут Вы и попадаете в "вилку". Под "форточкой" Вы, надо полагать, имеете в виду естественное проветривание. На которое предусматривается резерв при расчёте системы отопления. В рассматриваемом случае есть механическая вытяжка. И, как следствие, расход воздуха на компенсацию удалённого. Это раз. Нагрев которого (на компенсацию механически удалённого) в систему отопления не заложен. Это раз.
Два, это расположение приточных устройств. Открытой фрамуги, форточки, КИВа. Про температурный контраст (разница температуры в струе и в ОЗ) сами догадаетесь?
Так как и чем Вы в чётко конкретном случае предлагаете греть воздух, поступающий через КИВы?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sh4me
сообщение 15.1.2015, 13:50
Сообщение #23





Группа: Участники форума
Сообщений: 29
Регистрация: 12.6.2014
Пользователь №: 236579



Skaramush, тут Вы правы, бесспорно. В расчетах теплотерь сразу заклыдвается "объемы" на инфильтрацию. В данном вопросе, у автора что-то типа стадии "п", можно будет и учесть инфильтрацию через КИВы, разве нет?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 15.1.2015, 13:55
Сообщение #24


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22403
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



С КИВами есть один риск. Воздух, пройдя через него, попросту не успеет прогреться до приемлемой температуры до попадания в обслуживаемую зону. А при механической вытяжке перекрытие КИВ чревато полностью неорганизованным притоком "откуда попало", как правило с "опрокидыванием" естественной вытяжки (если есть) или свистом по всем имеющимся щелям.
Тут как с маломощными воздушными завесами и многими иными прелестями, там, где их придумали и эффективно (без кавычек) используют нет такой зимы. К примеру, один из вариантов КИВ (импортный, с термостатическим регулированием) при +5 уже закрывается наглухо. Заводская настройка.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sh4me
сообщение 15.1.2015, 14:04
Сообщение #25





Группа: Участники форума
Сообщений: 29
Регистрация: 12.6.2014
Пользователь №: 236579



Skaramush, полезно знать. Спасибо!
пс: в том дет.саде на опрокидывание естественной вентиляции не жалуются, может просто забыли про него.. как часто бывает)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 15.1.2015, 14:19
Сообщение #26


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22403
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



А там комбинация "механическая вытяжка/естественный приток"?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sh4me
сообщение 16.1.2015, 6:10
Сообщение #27





Группа: Участники форума
Сообщений: 29
Регистрация: 12.6.2014
Пользователь №: 236579



Цитата(Skaramush @ 15.1.2015, 14:19) *
А там комбинация "механическая вытяжка/естественный приток"?

Естественная вытяжка/КИВ, если Вы ко мне
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 16.1.2015, 7:42
Сообщение #28


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22403
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



К Вам. В этом случае опрокидывание если и будет, его могут не заметить.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 22.7.2025, 17:44
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных