События на Украине и в мире, продолжение старой темы Опции

[Машинист]

А что до диалогов со свидомыми и их неадекватной, на первый взгляд реакции, то в принципе она адекватна. Попробуйте соседям начать говорить, что мол шумите сильно, драки у вас постоянно, гости к вам ходят вооруженные - морды бандитские, и сами вы нищеброды - всё что было просрали. Какую ответку то услышать на это вы ожидаете уважаемыке коллеги?

Дак ихняя-то понятна. Долбики. мы-то чего, который раз уже, скучкуемся вокруг нового тролля, и ну его говорить-разговаривать, авось чего нового скажет. А ... он скажет, он же тролль.
С соседями такими удачная очень получилось аналогия))) Пока в табло не дашь - разговор не получится, ну никак.

А без ... никак нельзя? Бромбы тож касается, цитаты у его с этим самым через раз

[Машинист]

А что до диалогов со свидомыми и их неадекватной, на первый взгляд реакции, то в принципе она адекватна. Попробуйте соседям начать говорить, что мол шумите сильно, драки у вас постоянно, гости к вам ходят вооруженные - морды бандитские, и сами вы нищеброды - всё что было просрали. Какую ответку то услышать на это вы ожидаете уважаемыке коллеги?

Дак ихняя-то понятна. Долбики. мы-то чего, который раз уже, скучкуемся вокруг нового тролля, и ну его говорить-разговаривать, авось чего нового скажет. А ... он скажет, он же тролль.
С соседями такими удачная очень получилось аналогия))) Пока в табло не дашь - разговор не получится, ну никак.

А без ... никак нельзя? Бромбы тож касается, цитаты у его с этим самым через раз

[BROMBA]

Логично.
Но должен же быть на сотню один адекватный - мудрый, поживший.
А то две крайности - мы там - у нас все хорошо, только вы москали гадите.
И мы уехали - там все плохо, они все редиски

Есть еще и третий вариант...

Сообщение отредактировал BROMBA - 3.3.2015, 22:50

[Vano]

Туды сюды - те за политику не разговаривают с десяток лет льют бетон на стройках Росссии хоть и из западных областей.

[BROMBA]

Туды сюды - те за политику не разговаривают с десяток лет льют бетон на стройках Росссии хоть и из западных областей.

Отчего ж не разговаривают? Разговаривают. Только не здесь.

[Vano]

Некогда им прыгать и простыни выкладывать- работу надо работать.

[Хоттабыч]

Самым главным индикатором происходящего является то, что из Украины, после переворота, уезжают хорошие люди, действительно талантливые - та-же шахматистка, а приезжают проходимцы и откровенное дерьмо - тот-же галстукоед.
Но, что интересно, наши либерасты, что-то не спешат в свободную Украину. А живут себе понимаешь в тоталитарной России - статейки кропают, книжонки пописывают. Съездят как на экскурсию, зарядятся духом свободы (без провожатого никуда - можно и по сусалам получить пока объяснишь, что ты свой даром что из Москвы) и назад в Первопрестольную. Почему так? Или им нельзя место службы менять? Или не хотят разделить с ветеранами майдана все тяготы и лишения посмайданной жизни?

[Vano]

Эт вы про кого конкретно?
Например у меня в доме живет женщина бывший преподователь МГУ доцент, банки собирает.
Не потому, что кровавый режим денег не платит - это её выбор свободного человека ей так нравится.
Соседи привыкли и лишних вопросов не задают (можно услышать лекцию о zog), толерантность.

[HeatServ]

Самым главным индикатором происходящего является то, что из Украины, после переворота, уезжают хорошие люди, действительно талантливые - та-же шахматистка, а приезжают проходимцы и откровенное дерьмо - тот-же галстукоед.
Но, что интересно, наши либерасты, что-то не спешат в свободную Украину. А живут себе понимаешь в тоталитарной России - статейки кропают, книжонки пописывают. Съездят как на экскурсию, зарядятся духом свободы (без провожатого никуда - можно и по сусалам получить пока объяснишь, что ты свой даром что из Москвы) и назад в Первопрестольную. Почему так? Или им нельзя место службы менять? Или не хотят разделить с ветеранами майдана все тяготы и лишения посмайданной жизни?

Ну почему же. Недавно от кровавой гэбни в (не НА, а В!!) Украину сбежал правозащитник и борец с режимом Павел Шехтман, светоч интеллигенции, экологический активист и подвижник идей щаранизма-хайкинизма. Вовремя сбежал, буквально через неделю режим начал охоту на оппозицию.

[Рекуператор]

1. Я считаю, что Немцов был убит участниками правительственной (спецслужбы) или проправительственной организации по приказу политического руководства страны (включая Владимира Путина).

Навалил товарищ https://navalny.com/p/4156/

Американские технологические компании, имеющие производства в Китае, должны будут предоставить доступ к своей информации, либо свернуть производства.
Пекин собирается принять изменения в законодательство, которое обяжет все технологические компании работающие в стране предоставлять ключи шифрования кодов и пароли для доступа к внутренней информации, кроме того, придется устанавливать программное обеспечение, дающее властям страны доступ к наблюдению. Делается это в целях борьбы с международным терроризмом.

http://www.aif.ru/politics/world/1459052

Разбор видео ролика про русских оккупантов на http://www.newsweek.com/pro-russian-imperi...es-viral-310926

Newsweek («Ньюсуик», в переводе с английского — новости недели) — американский еженедельный новостной журнал, который печатался в Нью-Йорке с 1933 года по 2012 год. Распространялся по стране и миру.

Корпорация ExxonMobil приобрела права на разработку нефтегазовых месторождений на рекордной по площади территории в России. Крупнейшая частная нефтяная компания в мире фактически перенесла свою сырьевую базу из США в Россию.

http://www.vestifinance.ru/articles/54062

Ну и картинко

Еще до январской сессии председатель Госдумы Сергей Нарышкин сделал заявление, что в случае возобновления санкций мы приостановим свою работу до 2016 года. Тогда одни посчитали это блефом, другие шантажом, но это был не блеф и не шантаж, мы просто их проинформировали, а они сделали свой выбор. После этого в Госдуму начали поступать письма, в том числе от главы ПАСЕ Анн Брассер, с предложением создать рабочую группу по Украине, запросы о том, с кем они могут встретиться в России по тем или иным докладам. Мы им ответили, что в условиях санкций никакого взаимодействия до конца года не будет.

Читайте далее: http://izvestia.ru/news/583551#ixzz3TMJmBtKm

Сообщение отредактировал Рекуператор - 4.3.2015, 0:36

[Хоттабыч]

 10404280_1548431708769754_5763503279333805589_n.jpg ( 42,63 килобайт ) Кол-во скачиваний: 6


 10997200_1548431718769753_272670742273916796_n.jpg ( 48,19 килобайт ) Кол-во скачиваний: 6

[Хоттабыч]

Вот ещё ... шедевр.

 11021157_336520153213217_1975465123609454358_n.jpg ( 45,84 килобайт ) Кол-во скачиваний: 18


Сообщение отредактировал andrey R - 4.3.2015, 8:21

Причина редактирования: Нехорошо нарушать правила, Миша (

[Татьяна Удальцов...]

вы следующая, ксения

Сейчас все либералы кинулись в очередь - "Я следующий! Нет, я! А вас здесь вообще не стояло!".

Все стали напоминать о своем существовании и претендовать на роль. Тем более, что это безопасно. А простые граждане, если что, не будут разбираться, стояло оно или не стояло.

[Skaramush]

Рискну предположить, что активность в очереди просуществует ровно до следующего. Или следующей. Когда, как в старом фельетоне в "Крокодиле" - "Овца наконец осознала, на какой предмет её волокут".

[zaharov63]

Захарову - союзное государство еще поживет, не надо переворачивать страницу

В.ПУТИН: Уважаемый Александр Григорьевич! Мы с Вами встречаемся часто, регулярно, но на этот раз для того, чтобы поговорить по одному из ключевых вопросов нашего взаимодействия – по строительству Союзного государства.
Очень много сделано за предыдущие годы, одно не подменяет другое, имею в виду создание общего рынка Казахстана, Белоруссии и России, создание Единого экономического пространства. Но в рамках Союзного государства есть свои вопросы, свои задачи, которые мы решаем. И в этом смысле это объединение является даже в чём-то более продвинутым, особенно если посмотреть на вопросы социального характера и то, как мы решаем их в интересах наших граждан.
Поэтому я очень рад Вас видеть, мы давно готовили эту встречу. Уверен, она будет успешной.

http://news.kremlin.ru/news/47771

Ну-у... Орден Александра Невского дали, а о кредите ни слова.
Тем временем калининградский "Телебалт" поспособствовал падению производства нашего Горизонта в 10 раз, "Катерпиллер" в Тосно призван вытеснить с российского рынка БелАЗ... Наши же организовали с китайцами производство авто Geely и щемятся к вам..
Вчера руководство озвучило, что наше предприятие за прошлый год на исполнении контрактов в российских рублях из-за девальвации в России потеряло 10 млн. долларов.

[andrey R]

Ну-у... Орден Александра Невского дали, а о кредите ни слова.
наше предприятие за прошлый год на исполнении контрактов в российских рублях из-за девальвации в России потеряло 10 млн. долларов.

Очередной кредит тоже в долларах хотите, или рублём не побрезгуете, не смотря на "жуткие потери" при конвертации?

[zaharov63]

Очередной кредит тоже в долларах хотите, или рублём не побрезгуете, не смотря на "жуткие потери" при конвертации?

Если бы за нефть и газ платить рублями, то от чего же брезговать.

Сообщение отредактировал zaharov63 - 4.3.2015, 9:20

[andrey R]

Если бы за нефть и газ платить рублями, то от чего же брезговать.

Э-э-э... вроде еще при Кудрине договорились, не?

Россия и Белоруссия договорились о переходе на рубли при торговле нефтью и газом, сообщил в четверг заместитель премьер-министра Белоруссии Андрей Кобяков.

http://www.garant.ru/news/15710/#ixzz3TObKHuBW

[zaharov63]

Э-э-э... вроде еще при Кудрине договорились, не?

Нет. Некоторые подвижки в этом плане начались только в конце прошлого года. Но и тут не все так однозначно. Ведь расчет в российских рублях нивелируется контрактной ценой в долларах. У нас даже тарифы на газ привязаны к доллару.

[alexandrpjatkov]

Ну-у... Орден Александра Невского дали, а о кредите ни слова.
Тем временем калининградский "Телебалт" поспособствовал падению производства нашего Горизонта в 10 раз, "Катерпиллер" в Тосно призван вытеснить с российского рынка БелАЗ... Наши же организовали с китайцами производство авто Geely и щемятся к вам..
Вчера руководство озвучило, что наше предприятие за прошлый год на исполнении контрактов в российских рублях из-за девальвации в России потеряло 10 млн. долларов.

Так у нас есть собственный производитель автомобилей Geely (Derways) и если ваш БелДжи начал выпускать китайские авто примерно года два-три назад, то наш дервейс этим занимается уже лет десять. Тут уж извините-конкуренция. Доступ на наш рынок получили, и получили наверное на облегченных (по сравнению с другими импортируемыми авто) условиях, а дальше уж конкурируйте с местными производителями. Так же и про калининградские телевизоры. основано предприятие в 1999 году, т.е. 16 лет назад. За это время уже можно при желании и адаптироваться к конкуренции. Ведь закрепились же у нас белорусские автобусы МАЗ, хотя у нас и у самих есть и КАВЗ, и НефАЗ, и на УАЗе китайские автобусы собирают, И ЛиАЗ (куда без него), и даже некий РоАЗ есть.
Так что-доступ на рынок получен-а дальше конкурируйте. Ведь Россия же молчит о том что Белоруссия абсолютно не пускает на свой рынок некоторые российские товары. Так например, будучи в Минске я ни разу не видел российских автобусов. И даже если и можно встретить ЛиАЗ, то на поверку этот ЛиАЗ окажется Неманом (собранным по ЛиАЗовской лицензии в белорусском городе Лида). А так же вы почему то абсолютно забываете упомянуть о том что Россия заказывает у вас электропоезда для аэроэкспресса, и трамваи от белкоммунмаша, это при том что у нас есть и собственные производители (вот к примеру что создали у нас на Урале). Да и продукты от Санта-Бремора в наших тюменских магазинах далеко не редкость (это при том что у нас в Тюмени есть различные рыбные производства и рыбозаводы). Так что доступ на российский рынок получен, а дальше-конкурируйте с местными. Про денежный кредит- не знаю, но вообще то у нас у самих сейчас не очень легкие времена. Или мы дружим с Россией только когда у неё можно что то взять, а когда кризис то мы с ней не дружим? Были вмсте в "жирные" времена давайте тогда уж и кризис вместе переживать (уж если этот кризис настал), а не пинать друг друга что дескать кто то кого то притесняет.

Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 4.3.2015, 9:54

[zaharov63]

Да, конкуренция вещь объективная и необходимая, а протекционизм в той или иной форме неискореним. Но посыл в другом. У рынка есть такой показатель как емкость. И если продукция новых производств уже на стадии планирования перекрывает определенную долю этой емкости, это значит кто-то загнется. И как правило уже знают кто именно, т.к. конкуренты в своем сегменте известны.
Речь о другом. В СССР бы создавали новые производства в пику существующим? Да, у нас не СССР, но тем не менее если заявлено о близких и союзнических отношениях, то должна быть и согласованная политика в экономическом планировании. Конкурентов хватает и других. Ведь как вариант возможны инвестиции в существующие производства, если нужно повысить их уровень или нарастить производство.
Не нужно воспринимать кредит как подачку. Можно много по этому поводу написать.
Хотя бы вот это: ваш рынок для нас первый по экпорту, наш для вас - пятый и первый в СНГ. Если перескочить сразу к итогу, то кредитуя (именно кредитуя, а не даря) нас, вы оживляете и собственную экономику. Упрощенно: если лихорадит наш МАЗ, то икается и Ярославскому моторному.

Сообщение отредактировал zaharov63 - 4.3.2015, 10:36

[alexandrpjatkov]

В СССР бы создавали новые производства в пику существующим?

Да.
есть конкретные примеры:
1.МАЗ и КамАЗ созданы при СССР хотя выпускают аналогичную продукцию.
2. вспомните сколько в СССР было различных конкурирующих между собой КБ рабоавших над пассажирскими самолетами? На память: КБ Антонова, КБ Ильюшина, КБ Туполева, КБ Яковлева...
3. А сколько заводов выпускало железнодорожные вагоны? На память-Крюковский, Тверской, Рижский. Я уже не говорю про Уралвагонзавод.
4. А сколько заводов делало пассажирские автобусы? ПАЗ, КаВЗ, ЛиАЗ, Краснодарский механический завод (Кубань).

[zaharov63]

Ну что вы... Это не конкуренты. Всего не хватало. Ни одному заводу не планировали снижение производства.

[alexandrpjatkov]

Упрощенно: если лихорадит наш МАЗ, то икается и Ярославскому моторному.

Не факт.
смотрим конкретную модель МАЗа и в разделе марка двигателя видим: Mercedes-Benz OM 906LA, DEUTZ BF6M.1013EC.де гарантия что ярославский двигатель на грузовиках не будет заменен допустим на Cummins?

[zaharov63]

Не факт.
смотрим конкретную модель МАЗа и в разделе марка двигателя видим: Mercedes-Benz OM 906LA, DEUTZ BF6M.1013EC.де гарантия что ярославский двигатель на грузовиках не будет заменен допустим на Cummins?

Потому что какая то часть экспортируется и на другие рынки, где хотят другой двигатель...
Для справки: в прошлом году мы купили у вас 19,4 тысячи ДВС (двигателей внутреннего сгорания) и 2606 грузовых авто.

Сообщение отредактировал zaharov63 - 4.3.2015, 11:04

[alexandrpjatkov]

Ну что вы... Это не конкуренты. Всего не хватало. Ни одному заводу не планировали снижение производства.

Это конкуренты. А не планировали снижение заводу, потому что экономика на месте не стояла. И как только она перестала развиваться (худо бедно но развиваться)-вот тогда и пошли массовые сокращения.
а сейчас-да это конкуренция. И это уже не на государственном уровне решается кто и что производить будет. это уже решает непосредственный владелец предприятия. И не всегда это бывает государство.

Потому что какая то часть экспортируется и на другие рынки, где хотят другой двигатель...

так вот для них бы и делали с другими двигателями, а в Россию поставляли бы российские. А еще лучше-продвигали бы на внешние рынки автобусы с российским движками (понимаю что это утопия).

[Татьяна Удальцов...]

В СССР бы создавали новые производства в пику существующим? Да, у нас не СССР, но тем не менее если заявлено о близких и союзнических отношениях, то должна быть и согласованная политика в экономическом планировании.

В СССР новые производства создавали планово, с учетом всех факторов. Включая и политический - обязательная необходимость развития союзных республик. Мы с этим сталкивались - например, выбирая завод для производства пучков проводов под новую модель автомобиля. Вместо того, чтобы чуть-чуть вложить денег в существующий Свердовский завод, заставляли строить новый завод то в Ужгороде, то в Узбекистане. Не жалея никаких денег.

Сейчас у нас "союзнические и близкие" отношения. С Беларусью, можно сказать, "братские". Но кошельки у "братьев" разные. И братовья разные. Есть хитрый "брат" Батька, который, разумеется, тянет одеяло на себя, на свою страну. И правильно делает - он за неё отвечает. Но про разность кошельков забывает. Да еще и крутится по-всякому - то в европу стремится, то дружить "вздад" с Россией хочет. Ну, его и уважают - ордена дают. А вот "записаться в Россию", т.е. стать "губернией" - слабо. Тут уж амбиции играют роль.

А с товарами пожалуйста, конкурируйте. Например, у нас очень популярны белорусские трикотажи и прочее. Качественно и дешевле. Или вот колбаса в полотняных чехлах "вкус списифицеский, во рте тает". Или вот белорусские тягачи-МАЗы, которые ракеты таскают, и который ракета перед стартом отстреливает в бок - в нашем городе точно такие выпускались. Но потом "эффективные менеджеры" всё угробили, задрав цены. И теперь Беларусь эти тягачи поставляет - выиграла конкуренцию. Я уж про самосвалы не говорю - вне конкуренции.

Или, например, где лучше пенсионеру жить на российскую пенсию? Да ясно - в Беларуси. Многие у нас туда едут, дома покупают и живут. Да и порядка у Батьки не в пример больше, даже со спутника по полям видно.

Так что давайте просто "дружить домами", если "дружить семьями" не получается. Больно уж в "семьях" личный состав разный.

[HeatServ]

Или, например, где лучше пенсионеру жить на российскую пенсию? Да ясно - в Беларуси. Многие у нас туда едут, дома покупают и живут. Да и порядка у Батьки не в пример больше, даже со спутника по полям видно.

Там бы ещё Белорусское море выкопать, вообще бы красота была.

[zaharov63]

1. Это конкуренты...

2. И это уже не на государственном уровне решается кто и что производить будет. это уже решает непосредственный владелец предприятия. И не всегда это бывает государство.


3. так вот для них бы и делали с другими двигателями, а в Россию поставляли бы российские.

Конкуренция при дефиците?

Ну не знаю... А чем занимается у вас Минэкономразвития?

Любой каприз за ваши деньги.

Сообщение отредактировал zaharov63 - 4.3.2015, 11:16

[Машинист]

Да.

В СССР тоже много чего создавалось в пику.
Наше грузовое автомобилестроение - это песня, в которой легенды перемешались с курьёзами, а часто одно выросло из другого, или наоборот.
Вот взять к примеру грузовик ЗИС-150. Трудяга, на всех дорогах страны, и в кино, и на марках почтовых, где только не увидишь эту классику жанра.
А если стать, пардон, на карачки и заглянуть под мастодонта снизу? Прямой кардан огромной длины, обусловивший одну из главных болячек машины - невозможность ездить быстрее 55-60 км/час, выше - разрушение кардана, обрыв тормозов и неминуемая авария. И они происходили, эти аварии; у шоферов тоже был план, от которого никуда не денешься.
Машина, которая могла бы заменить ЗИС-пятые, осталась в экспериментальных образцах, и так и не обрела "родителя" - завода-изготовителя. Кому интересно - наберите в поиске "Ульзис". Много позже, в развитие этого направления вырос как раз КамАЗ, но это когда уже. Так что план-планом, а вертеться надо было и при плане неслабо.
В общем и целом, СССР, конечно, совсем другая эпоха. Растущая страна, в которой постоянно всего не хватает. Стройки - так стройки века, планы - стотысячные, люди крепче гвоздей, и машины крепче людей.
Горьковский автозавод. ГАЗ-53. машина учебных комбинатов и колхозов. Что можно было сломать в ГАЗ-53? Да только разве самому сломаться.
Сцепление - вечное. Мост задний - ни разу не видел, чтоб перебирали. Та же история с передним. Воет характерно - это да. Но зато воет с одинаковым успехом двадцать лет и пятьсот тысяч километров.
90-е годы приговорили эти машины к смерти. дескать, средний класс грузовиков никому не нужен - вон посмотрите, весь развитой мир ездит на фурах и мелкоте типа ГАЗели. Журнал За рулем писал, не абы кто. эксперты. Но ГАЗон приобрел новые цифры 3307 и почему-то не умер; к примеру, у нас на них крутится вся местная продуктовая перевозка, на заднем дворе каждого супермаркета вы непременно увидите (если заглянете конечно) пару-тройку бойко разгружающихся ГАЗонов. Причина та же - тотальная неубиваемость машины при общей её дешевизне, и что важно на местном уровне - ЛЮБОЙ квалификации водителя.
МАЗ и КамАЗ - машины разные, хотя класс у них примерно один. МАЗ более прицеливался на дальний магистральный бой, у них сразу появились увеличенные кабины со спальниками, Камаз же в классическом варианте - строительный самосвал, обладающий повышенными характеристиками по проходимости за счет формулы 4х6. Именно по строительным площадкам. И по отзывам шоферов, характеристики эксплуатации у них соответственные - камаз чаще ломается, при этом его проще починить.
По автобусам, при кажущемся многообразии заводов, картина похожая - их много, но всё чётко поделено: КАвЗ - это армия, служебка и сельхоз. Грубо говоря, лазить по полям и весям и возить рабочих и колхозников, а на войне - раненых. ПАЗ - районные перевозки. По хреновеньким, но дорогам обеспечивать сообщение деревень с райцентрами. Не забываем, СССР был другой эпохой, в деревнях была жизнь, и оттуда и туда был постоянный пассажиропоток. А база у этих автобусов одна - ГАЗон.
ЛАЗ, ЛиАЗ - городские и междугородные машины.

[alexandrpjatkov]

Ну не знаю... А чем занимается у вас Минэкономразвития?

Ну по крайней мере точно не указывает кому что и в каком количестве производить. более конкретно ответить не могу. потому что точно не знаю. Скорее всего просто создает условия для развития тех или иных отраслей.

Там бы ещё Белорусское море выкопать, вообще бы красота была.

Там есть не хуже чем море.
Например озеро Нарочь, или Браславские озера...