События на Украине и в мире, продолжение старой темы Опции

[Studentik]

Президент России Владимир Путин распорядился привести в полную боевую готовность Северный флот и отдельные соединения Западного военного округа и Воздушно-десантных войск в рамках их внезапной проверки. По словам министра обороны РФ Сергея Шойгу, военные в ходе проверки усилят группировку войск на Новой Земле и Земле Франца-Иосифа, а также уничтожат группировку военно-морских сил условного противника. К проверке боеготовности привлечены 38 тыс. военнослужащих, 3,36 тыс. единиц военной техники, 41 корабль, 15 подлодок, 110 самолётов и вертолётов.

Оригинал новости RT на русском:
http://russian.rt.com/article/79727

http://www.rg.ru/2015/03/16/gotovnost-site-anons.html

[Studentik]

Президент России Владимир Путин распорядился привести в полную боевую готовность Северный флот и отдельные соединения Западного военного округа и Воздушно-десантных войск в рамках их внезапной проверки. По словам министра обороны РФ Сергея Шойгу, военные в ходе проверки усилят группировку войск на Новой Земле и Земле Франца-Иосифа, а также уничтожат группировку военно-морских сил условного противника. К проверке боеготовности привлечены 38 тыс. военнослужащих, 3,36 тыс. единиц военной техники, 41 корабль, 15 подлодок, 110 самолётов и вертолётов.

Оригинал новости RT на русском:
http://russian.rt.com/article/79727

http://www.rg.ru/2015/03/16/gotovnost-site-anons.html

[Skaramush]

Бредогенератор иногда нужно перезагружать. Смотреть ширше. Приемчики ведения диалога такие для таксистов мож и сгодятся.

Ширше и надо. О чём и речь. А с таким подходом можно и "вон, Хрущёв построил - на дцать лет хватило".

[Никитос]

Я и сейчас скажу - Петр поспешил с "немцами" на земле русской. Реформы такие делаются не с наскока. Своих пестовать спецов надо было,а не призывать толпами иноземцев.
Да и в реалии не вяжется что-то "ватная" армия до Петра и сверхкрутая после.

[Skaramush]

Я и сейчас скажу - Петр поспешил с "немцами" на земле русской. Реформы такие делаются не с наскока. Своих пестовать спецов надо было,а не призывать толпами иноземцев. Да и в реалии не вяжется что-то "ватная" армия до Петра и сверхкрутая после.

Абсолютно не вяжется. Про Молоди если вспомнить, так совсем узлы распустятся.

[Сергей Валерьеви...]

http://www.rg.ru/2015/03/16/gotovnost-site-anons.html

Andrey Popov 1 час назадАляска. Путь домой. Эфир на телеканале Россия, 16/03/2016.

Оригинал новости RT на русском:
http://russian.rt.com/article/79727

[Рекуператор]

Я и сейчас скажу - Петр поспешил с "немцами" на земле русской. Реформы такие делаются не с наскока. Своих пестовать спецов надо было,а не призывать толпами иноземцев.
Да и в реалии не вяжется что-то "ватная" армия до Петра и сверхкрутая после.

Абсолютно не вяжется. Про Молоди если вспомнить, так совсем узлы распустятся.

Хвалили его супостаты?

[Akela]

...Петр поспешил с "немцами" на земле русской. Реформы такие делаются не с наскока. Своих пестовать спецов надо было...

С наскока такие реформы и делаются - не перестраивается старое, а ломается до основания и строится новое. Плавно и аккуратно оно конечно лучше, но Петр был ограничен во времени - продолжительностью своей жизни. И так удивляешься, сколько успел человек.

[Skaramush]

Хвалили его супостаты?

Кого "его"? Это населённый пункт. Битва при котором была. Сурьёзная. С турком.

С наскока такие реформы и делаются - не перестраивается старое, а ломается до основания и строится новое. Плавно и аккуратно оно конечно лучше, но Петр был ограничен во времени - продолжительностью своей жизни. И так удивляешься, сколько успел человек.

"Весь мир насилья мы разрушим / до основанья, а затем / мы наш, мы новый мир построим / кто был ничем, тот станет всем".
Ага. Помним, полагаю. Разрушить - оно быстро. Строить вот только потом разрушители не сильно способны. Как правило. А ломать до основания -да. Шустро и быстро. С мясом и кровью.

[Akela]

.... А ломать до основания -да. Шустро и быстро. С мясом и кровью.. ...

Я не оправдываю разрушение и рубку с плеча ("лес рубят - щепки летят", а в государстве - люди). Лучше, конечно, эволюция, чем революция. Отрицательных примеров - пруд пруди, последний у нас под боком, в прямом эфире наблюдаем.
Но порой иначе нельзя, к сожалению.

.... Строить вот только потом разрушители не сильно способны ...

Это кто не сильно способен строить ? Петр, который через 9 лет после начала создания регулярной армии разгромил одну из мощнейших армий Европы, построил европейского уровня столицу на пустом месте, практически с нуля создал металургическую промышленность, с полного нуля - морской флот, академию наук и т.д., устанешь все перечислять.
Или большевики, которые за 20 лет создали страну, выстоявшую и победившую в смертельной битве с половиной Европы ?

Сообщение отредактировал Akela - 16.3.2015, 13:40

[Хоттабыч]

Хм. Позабавили его. Я ничего в этих забавах, забавного не вижу.

Я вижу противостояние, между теми кого попросили из Донбасса и теми кто там рулит сейчас.

А чьи люди там рулят Хоттабыч?
И на чьих людей Стрелков батон крошит.
И зачем?

Сурковские выкормыши. Особенно Плотва - на нём вообще клеймо ставить негде, еще та крыса. Про Захарченко ничего плохого говорить не стану, но и нечем особо выдающимся, как командир, он не выделялся.
Спросите а что я против действий Суркова и Зурабова на Украине имею? Имею. И моя точка зрения полностью расходится с тем что делает Кремль в их лице. Потому что на Донбассе люди гибнут тысячами. Потому что в Украине миллионы нормальных людей попали в плен к кучке нацистов. А всё можно было-бы решить малой кровью - как в Крыму, помоги тогда Россия Стрелкову поактивнее. Уже и Киев был бы свободен. И АПО (анти путчистская операция) проводилась бы сейчас в Карпатах (отлов особо свидомых бандеровцев) а не в часе езды от наших границ.

[Сергей Валерьеви...]

16 марта 201513:59
В Константиновском дворце Стрельны начались переговоры президентов России и Киргизии

Встреча двух президентов проходит на фоне появившихся в интернет-СМИ слухов о якобы болезни главы российского государства. Его пресс-секретарь Дмитрий Песков неоднократно за последние дни опровергал подобные домыслы, назвав такого рода сообщения "весенним обострением" у тех, кто их выдумывает.

[Рекуператор]

Кого "его"?

Петра.

[Skaramush]

Петр, который через 9 лет после начала создания регулярной армии разгромил одну из мощнейших армий Европы, построил европейского уровня столицу на пустом месте, практически с нуля создал металургическую промышленность, с полного нуля - морской флот, академию наук и т.д., устанешь все перечислять. Или большевики, которые за 20 лет создали страну, выстоявшую и победившую в смертельной битве с половиной Европы ?

Опаньки... С нуля...

Ушёл биться головой о стену. Историю "что было создано при Грозном" посмотрите. Кстати, о металлургии там тоже будет. Прелюбопытнейшая штука будет. И уставать не придётся.

Стрелецкое войско, конечно, это так, фигня. Поинтересуйтесь, кто командирами ходил в петровской армии. Ну так, вдруг что интересное выяснится.

По большевикам. А если не объединять под одно название "разрушителей до основания" и строителей? Очень, знаете, шикарные строители были, к примеру Розалия Землячка и иже с нею. Настроили - не объять умом. А название да, название одно - "большевики".

[Рекуператор]

Сурковские выкормыши. Особенно Плотва - на нём вообще клеймо ставить негде, еще та крыса. Про Захарченко ничего плохого говорить не стану, но и нечем особо выдающимся, как командир, он не выделялся.
Спросите а что я против действий Суркова и Зурабова на Украине имею? Имею. И моя точка зрения полностью расходится с тем что делает Кремль в их лице. Потому что на Донбассе люди гибнут тысячами. Потому что в Украине миллионы нормальных людей попали в плен к кучке нацистов. А всё можно было-бы решить малой кровью - как в Крыму,

Интересная позиция. Вы уверенны, что мы должны были влететь вна Украину, всеми силами, и всех не согласных завалить. Включая тех, кто был обманут и встал на сторону Хунты.
И сколько по вашему было бы погибших? Назовите цифру. Учитывая, что все бы видели вторжение со стороны России на сопредельное государство, включая жителей этого государства. Которые бы встали на его защиту.
Миллион жертв? Это малая кровь?

Не понимаю, как Вы будучи инженером, умудрились в один ряд поставить всю Украину и Крым. Ведь разница приличная.
Жителей Крыма, что не так давно были не вна Украине и жителей остальной Украины тех что хотят в евросоюз и у которых бандера герой. Не говоря уже про военную базу, что в Крыму, и её значимость при возвращении Крыма.

помоги тогда Россия Стрелкову поактивнее. Уже и Киев был бы свободен. И АПО (анти путчистская операция) проводилась бы сейчас в Карпатах (отлов особо свидомых бандеровцев) а не в часе езды от наших границ.

Когда тогда? Назовите дату. Это важно. Будет видно сколько народу нужно было бы завалить. Когда всу с танками ехали на Донбасс? Когда люди их руками останавливать пытались?
Так это уже всё всу валить пришлось бы. Полномасштабная война в итоге, с миллионами жертв.
Не пойму я что-то...

[Vano]

Стрелецкое войско, конечно, это так, фигня. Поинтересуйтесь, кто командирами ходил в петровской армии. Ну так, вдруг что интересное выяснится.

Тут сегодня было, что после Грозного были поляки в Москве, но недолго.
На Красной площади памятник князю и гражданину, а не стрельцам.
Где было стрелецкое войско?
Почему памятник не войску?

[Skaramush]

А что там с переворотами жены против мужа после Петра в его на два века построенном государстве? И с армией, и с гвардией?

Про металлургию тоже будут аргументы того же плана, Иван? Кто-то, емнип, что-то про аргументы для такси...

[Vano]

А что там с переворотами жены против мужа после Петра в его на два века построенном государстве? И с армией, и с гвардией?

Про металлургию тоже будут аргументы того же плана, Иван? Кто-то, емнип, что-то про аргументы для такси...

Не не жду от вас простыню по выплавке чугуна и меди при при Петре и Иване.
Переворот против мужа же не ополчение делало.
Наличие ополчения на деньги народа свидетельствует об отсутствии армии и государства.

[Хоттабыч]

Рекуператору.

Поясняю. Когда прошел референдум в Крыму, когда Стрелков вошел в Славянск. Ровно год тому назад.

1. Украинская армия была полностью деморализована поражением в Крыму
2. Украинская армия была полностью неорганизована. А с учетом возможностей наших спецов она была-бы полностью лишена связи и оперативного управления.
3. На тот момент в Украине не прошли какие-никакие, но выборы президента, а действующая "власть" пришла явно неконституционным путем, что делало для многих военных выполнение её указаний сомнительным (подчеркиваю, именно указаний, а не приказов, т.к. верховным главнокомандующим являктся президент).
4. У нас на руках было прошение легитимного президента о помощи в наведении конституционного порядка путем ввода войск.
5. Из силовых структур еще не были люстрированы те кто открыто или скрыто поддерживал Россию, а таких было немало.
6. Люди были уверены, что Россия проявит себя как в случае с Крымом. Они верили. И поначалу так оно и было (в первые пару месяцев после крымского референдума и наращивания сил ополчения Стрелковым).
7. И граждане и военные Украины на тот момент не были так зомбированы ежедневной пропагандой как сейчас.
8. Выстрелить лишний раз бы никто не посмел - как это было и в Крыму. По вышеперечисленным причинам, и по причине, что большая часть людей в ВСУ не фанатики и не самоубийцы, и прекрасно понимали, что сопротивление бесполезно, жрать нечего, а умирать за самозванцев в Киеве - глупо. Да еще без приказа, т.к. вся связь блокирована.

За неделю бы заняли практически бескровно всю Новороссию, еще за неделю-две центральную Украину. На всю операцию месяц - вместе с организацией работы легитимного президента - полтора. Западная - даром не нужна. К русинам - десант, сначала анклав, потом коридор (как-раз там где труба идёт - для защиты своих эеономических интересов и обеспечения бесперебойных поставок в европу). Определенные жертвы были-бы при взятии Киева - безусловно, но вся верхушка хунты драпанула-бы полюбому, а класть жизнь непонятно за что - когда начальство сбежало, а противник обещает на занимать западные области, а остановиться у их границ... ну тут любой свидомый западенец плюнул бы на Киев и дал тягу в свою галицию. Так что жертв бы было в десятки раз меньше чем уже сейчас полегло с обоих сторон (а это не менее 50тыс.чел) не говоря уже о том, что воевать всё равно придется, но уже с совсем с другим раскладом, и жерв будет уже сотни тысяч.

Сообщение отредактировал Хоттабыч - 16.3.2015, 16:23

[Skaramush]

Не не жду от вас простыню по выплавке чугуна и меди при при Петре и Иване. Переворот против мужа же не ополчение делало. Наличие ополчения на деньги народа свидетельствует об отсутствии армии и государства.

О как... То есть, сколько раз за историю России не существовало армии и государства?

Переворот делала гвардия. И, смею заметить, гвардия переворот делала не один раз. Если посмотреть, так вообще регулярно. Перевороты. Настолько регулярно, что встаёт вопрос - это гвардия для чего?

По чугуну и стали. Посмотрите (я сейчас далеко от домашнего компа) какого качества и сколько продавала Россия чугун и сталь в "просвещённую Европу". Это о "с нуля металлургия".

[Никитос]

Не не жду от вас простыню по выплавке чугуна и меди при при Петре и Иване. rolleyes.gif

Тут даже простынями не стоит постить.
При Иване IV государство выросло в 30 раз. Он же не палками мочил врагов.

[Сергей Валерьеви...]

Депутат Европарламента - переворот на Украине устроили США и воюют с Россией украинцами

[Vano]

при Данииле раз в 50 - тож не палками Кострому взяли, а при Василии и Нижним Новгородом приросли.
А все началось, с дворян. и Петра.

[Хоттабыч]

Еще раз повторю.

В мае месяце решить вопрос можно было силами спецоперации. И юридически легитимно.
Сейчас - только полномасштабной войной. И вопрос правомочности вмешательства будет действительно спорным.
А это две большие разницы.

Вот посмотрите и послушайте. Очень познавательно, рекомендую
https://youtu.be/0DMNxDtJ7kQ
Игорь Стрелков в передачи Два против одного.

[Skaramush]

при Данииле раз в 50 - тож не палками Кострому взяли, а при Василии и Нижним Новгородом приросли. А все началось, с дворян. и Петра.

Примерно так. Ибо при Иване создалась опричнина, а при Петре - "зашибись элита".

[Никитос]

Хоттабыч, да не нужно никакой полномасштабной войны.
Армия Украины уже малобоеспособна. Даже полк наемников вряд ли исправит ситуацию.
Если бы хотя бы англичане им полноценные MRAPы поставляли,а не банки консервные, был бы ещё разговор. А так....
Да и не полезет никто из Евросоюза за Украину воевать. Тем более, против России

[Skaramush]

Полезет. Но не за Украину. И при определённом условии, емнип, Ernestas озвучивал.

[Akela]

...При Иване IV государство выросло в 30 раз. Он же не палками мочил врагов.

В осаде Казани участвовало около 150 орудий.
В 1700 году в русской армии было 254 пушки (всего).
В 1725м (год смерти Петра) - свыше 16 000 орудий.

[Рекуператор]

Рекуператору.

Поясняю. Когда прошел референдум в Крыму, когда Стрелков вошел в Славянск. Ровно год тому назад.

1. Украинская армия была полностью деморализована поражением в Крыму
2. Украинская армия была полностью неорганизована. А с учетом возможностей наших спецов она была-бы полностью лишена связи и оперативного управления.
3. На тот момент в Украине не прошли какие-никакие, но выборы президента, а действующая "власть" пришла явно неконституционным путем, что делало для многих военных выполнение её указаний сомнительным (подчеркиваю, именно указаний, а не приказов, т.к. верховным главнокомандующим являктся президент).
4. У нас на руках было прошение легитимного президента о помощи в наведении конституционного порядка путем ввода войск.
5. Из силовых структур еще не были люстрированы те кто открыто или скрыто поддерживал Россию, а таких было немало.
6. Люди были уверены, что Россия проявит себя как в случае с Крымом. Они верили. И поначалу так оно и было (в первые пару месяцев после крымского референдума и наращивания сил ополчения Стрелковым).
7. И граждане и военные Украины на тот момент не были так зомбированы ежедневной пропагандой как сейчас.
8. Выстрелить лишний раз бы никто не посмел - как это было и в Крыму. По вышеперечисленным причинам, и по причине, что большая часть людей в ВСУ не фанатики и не самоубийцы, и прекрасно понимали, что сопротивление бесполезно, жрать нечего, а умирать за самозванцев в Киеве - глупо. Да еще без приказа, т.к. вся связь блокирована.

За неделю бы заняли практически бескровно всю Новороссию, еще за неделю-две центральную Украину. На всю операцию месяц - вместе с организацией работы легитимного президента - полтора. Западная - даром не нужна. К русинам - десант, сначала анклав, потом коридор (как-раз там где труба идёт - для защиты своих эеономических интересов и обеспечения бесперебойных поставок в европу). Определенные жертвы были-бы при взятии Киева - безусловно, но вся верхушка хунты драпанула-бы полюбому, а класть жизнь непонятно за что - когда начальство сбежало, а противник обещает на занимать западные области, а остановиться у их границ... ну тут любой свидомый западенец плюнул бы на Киев и дал тягу в свою галицию. Так что жертв бы было в десятки раз меньше чем уже сейчас полегло с обоих сторон (а это не менее 50тыс.чел) не говоря уже о том, что воевать всё равно придется, но уже с совсем с другим раскладом, и жерв будет уже сотни тысяч.

Хорошо. Допустим. Хотя у меня серьёзные сомнения, что так складно бы всё произошло.
Сколько жертв бы было? В цифрах. Кто эти жертвы.
Будет понятно просчитано ли это или просто красиво кем то рассказано.

В течении года холопы пендосов громко кричат что война идёт. В случае, если бы было бы сделано как Вы описали, им бы и кричать не надо было. Так понимаю этот момент не смущает. Не смущает что пендосы этого явно хотят.
Как я помню, вежливые были из неизвестной организации. Довольно таки долго.


Так же не очень понятна переложенная вина за гибель людей на Суркова. Мол не сделал как надо. Кстати, разве это не завуалированная форма обвинения Путина? Сурков то судя по наградам его человек.

[HeatServ]

Вчера смотрел "Крым. Путь на родину". Хороший фильм, объёмный, хочется пересмотреть. Крышу докрою и пересмотрю.
Угадайте автора отзыва))
«Пришёл в гости Олег Басилашвили. Решили за чаем включить телевизор, и там этот ужасный, позорный фильм о Крыме. Ужасный фильм абсолютно. Отняли, украли Крым, сделали врагами близкий народ. Врагами на века. Очень тяжело на душе, камень, просто камень лежит»

[Vano]

Ахиджакова?