События на Украине и в мире, продолжение старой темы Опции

[Машинист]

Ну вот опять про свинину. А контратаку на укрофорумы с разгромными разоблачениями по автобусу делать кто будет? специально обученные боты?

[Машинист]

Ну вот опять про свинину. А контратаку на укрофорумы с разгромными разоблачениями по автобусу делать кто будет? специально обученные боты?

[Рекуператор]

[Skaramush]

Ну вот опять про свинину. А контратаку на укрофорумы с разгромными разоблачениями по автобусу делать кто будет? специально обученные боты?

Так по свинине и жахнуть. Вот хер оям сало...




Кстати, кто встречал пруф?

сюрприз, оставшийся почти вне внимания западных СМИ. Россия только что предложила ЕС сделку.
Если ЕС откажется заключить с США договор о Трансатлантическом Торговом Партнерстве (который, кстати, нанесет Европе экономический урон), то он (ЕС) сможет вступить в Таможенный Союз с Россией

Есть такое?

[nick2]

вроде о торговом партнерстве ЕС и США речь начиналась год назад,. и потом встречи планировались (были?) январь 2014

ниже про Турция

Как минимум, двум третям мировой торговли США стремятся придать новую форму с помощью соглашения о Трансатлантической торговле и инвестиционном партнерстве (TTIP), а также соглашения о Транстихоокеанском партнерстве (TPP). Особое значение для Турции представляет TTIP, поскольку этот проект планируется реализовать совместно с ЕС. Если данное соглашение не будет охватывать Турцию, то как член таможенного союза ЕС наша страна (Турция - ред.) понесет существенные потери. В период, когда Турция на уровне правительства и НПО сосредоточилась на анализе условий TTIP и своего участия в таможенном союзе ЕС, вдруг в стране возникла дискуссия о новом объединении. О Евразийском союзе.

Читать далее: http://inosmi.ru/asia/20140808/222250914.html#ixzz3Onbvp4q3
Follow us: @inosmi on Twitter | InoSMI on Facebook
перевод август 2014

сейчас общественность бунтует Миллион европейцев подписали петицию против торговых переговоров с США декабрь 2014

Сообщение отредактировал nick2 - 14.1.2015, 15:44

[Skaramush]

О партнёрстве да, и Меркель упорно тащит это дело. Но о контрходе есть не блоговое, а новостное? С реальным источником?

[HeatServ]

Ну вот опять про свинину. А контратаку на укрофорумы с разгромными разоблачениями по автобусу делать кто будет? специально обученные боты?

Там выкладывал чувак про про МОН, провисело минут пятнадцать, видимо у модератора было веерное отключение)) Сообщение удалено вместе с сообщившим и дальше слава героям понеслась. Демократия и свобода слова.

[Машинист]

Там выкладывал чувак про про МОН, провисело минут пятнадцать, видимо у модератора было веерное отключение)) Сообщение удалено вместе с сообщившим и дальше слава героям понеслась. Демократия и свобода слова.

Так это понятно. Но оно (про МОН) должно постоянно там висеть.

[Vano]

Не следил, не до того, но параллельно с "обвалом" были выкуплены собственные активы, номинированные в рублях. Сбросив "фантики". Вариант национализации. Стоимость собственной нефти в рублях неизменна.

Если выкупили, то выкупили с долгами и стали еще большими владельцами владельцами долгов.
И доходность упала, т.е. для инвестора, а государство тоже инвестор эти активы стали менее доходные.

По "она утонула". В очередной раз крайне рекомендую посмотреть ролик. С самого начала, а не с вопроса о лодке. Внимательно.

Перечтите свой вопрос внимательно целиком с самого начала разговоров о долларе. Ларри, кажется зовут там ведущего, также задал вопрос с подковыркой.

[nick2]

О партнёрстве да, и Меркель упорно тащит это дело. Но о контрходе есть не блоговое, а новостное? С реальным источником?

в ноябре 2014 РИА Новости http://ria.ru/economy/20141122/1034595401.html#ixzz3OniUkswN

МОСКВА, 22 ноя — РИА Новости. Россия планирует продвигать идею создания зоны свободной торговли между Евросоюзом
и Таможенным союзом в ходе заседания совета министров иностранных дел стран ОБСЕ, заявил глава МИД РФ Сергей Лавров.

Совет министров иностранных дел ОБСЕ пройдет в швейцарском городе Базеле в начале декабря

Он отметил, что глава МИД Германии Франк-Вальтер Штайнмайер в ходе своего визита на этой неделе в Москву предложил "налаживать диалог между Евросоюзом и Евразийским экономическим союзом".

По словам министра, идея российского президента Владимира Путина о начале переговоров по созданию зоны свободной торговли между ЕС и Таможенным союзом уже "не воспринимается как экзотика".

еще новость ноябрьская

Минэкономразвития РФ направило письмо в Европейскую комиссию с предложением о запуске нового диалога между Евразийским экономическим союзом (ЕАЭС) и ЕС по экономике и бизнес-партнерству, сообщил журналистам глава министерства
Алексей Улюкаев

.

Сообщение отредактировал nick2 - 14.1.2015, 16:15

[retr]

Для меня это и есть шаговая доступность, в другие не хожу

Частный случай нам не интересен.

[испытатель]

Там выкладывал чувак про про МОН, провисело минут пятнадцать, видимо у модератора было веерное отключение)) Сообщение удалено вместе с сообщившим и дальше слава героям понеслась. Демократия и свобода слова.

Удивительно другое - модераторы Йэху комментарии и прямые ссылки удаляют в течение получаса, оставляя комментарии с матами, оскоблениями президента, народных артистов и пр. быдляшничество. Не верил сначала, поэтому зарегистрировался, проверил - зеро.

[Vano]

Да, так и есть. Но глядя на ближайшее прошлое то, что Вы назвали падением выглядит "лёгким снижением". Ну, или сейчас - обрушение.

Не так.
Обрушение было в 2008.
Сейчас продолжается снижение с 2011.
С 2011 однако а в 2011, 2012, и 2013 рубль был аки скала.
Кроме меди не достигли дна 2013.
Тем более днища 2008.

Прикрепленные файлы

 _______.jpg ( 191,61 килобайт ) Кол-во скачиваний: 13

 

[Skaramush]

Перечтите свой вопрос внимательно целиком с самого начала разговоров о долларе. Ларри, кажется зовут там ведущего, также задал вопрос с подковыркой.

Там не вопрос с подковыркой. В самом вопросе никакого подвоха не было. Вся эта хрень с "она утонула с улыбочкой" пошла от "правильной" нарезки ролика. Подвох там в последовательности вопросов и переводе. Не в неточности или чём то ещё, а в самом наличии перевода, то есть вынужденной паузы.

И вопрос. А с чего стали бОльшими должниками?


Собственно, вопрос не в достижении "дна", хотя ещё не вечер. Вопрос в синхронном падении всего.

[andrey R]

Если выкупили, то выкупили с долгами и стали еще большими владельцами владельцами долгов.

То есть, не знаете, выкупили, или нет, но убеждены, что если выкуплены, то обязательно с долгами?
С чего Вы это взяли? ВидЕние было?

[Vano]

Собственно, вопрос не в достижении "дна", хотя ещё не вечер. Вопрос в синхронном падении всего.

Наверное не разглядели сейчас приближу.
Как раз Не синхронное всего.
Металлы с 2011 года падают, а нефть с 2014.

Прикрепленные файлы

 ________2.jpg ( 204,43 килобайт ) Кол-во скачиваний: 0
 ________3.jpg ( 79,07 килобайт ) Кол-во скачиваний: 5

 

[HeatServ]

Так это понятно. Но оно (про МОН) должно постоянно там висеть.

Кому это надо? Скачущим не поможет, а нормальные разберутся сами. Да и в любом случае это будет "кремлёвская брехня", пусть хоть сто раз будет правдой. Феномен. Казалось бы, вот берёшь человека, который, как тебе кажется, заблуждается, называя собаку кошкой. И ты ему и букварики и ты ему энциклопедии и ты ему кошку показываешь, а для него это не доводы. Вот так и тут. Завязался было в личку писать сергей-кб... что-то там, ну, которого на квартал отправили читать. Так вот, мужик за 50, полжизни прожил, дети, жена, все дела. А вот отрицание у него всего на свете. Правда у него одна - террористы, РФ, ПНТ, ПНХ и тому подобный бред. Феномен. Я вот только думаю откуда вот взялся этот феномен, может быть грамотно наложена пропаганда СМИ на нацменталитет и сделать тут уже ничего нельзя, а остаётся принять этот факт и не пачкать себе мозги? Помним Хоменко? То же самое, рэволюцiя, панду геть, хочу жить в европе.

Сообщение отредактировал HeatServ - 14.1.2015, 16:44

[Vano]

То есть, не знаете, выкупили, или нет, но убеждены, что если выкуплены, то обязательно с долгами?
С чего Вы это взяли? ВидЕние было?

А вы разве не в курсе, что есть долги?
Как можно купить без долгов, если они есть.
Можете в обосновании своей позиции привести цифры что выкупили и есть ли долги у этих компаний с государственным капиталом?

Там не вопрос с подковыркой. В самом вопросе никакого подвоха не было. Вся эта хрень с "она утонула с улыбочкой" пошла от "правильной" нарезки ролика. Подвох там в последовательности вопросов и переводе. Не в неточности или чём то ещё, а в самом наличии перевода, то есть вынужденной паузы.

И вопрос. А с чего стали бОльшими должниками?

В этом и есть подковырка или подвох.

И были, или кредитов компании не брали совсем, те компании, которые выкупили?

[andrey R]

Можете в обосновании своей позиции привести цифры что выкупили и есть ли долги у этих компаний с государственным капиталом?

Какой-такой моей позицией? Я Вам вопрос задал, откуда дровишки про долги, Вы тут же начали юлить и требовать от меня цифры

[Skaramush]

А с чего взяли, что выкупались кредиты, Иван? Только с того, что "всёпропало" по умолчанию?

[Машинист]

Кому это надо? Скачущим не поможет, а нормальные разберутся сами. Да и в любом случае это будет "кремлёвская брехня", пусть хоть сто раз будет правдой.

вот потому и должно.
на инфорезисте тоже порезали камент про мину - снова вывесили.

[Vano]

Какой-такой моей позицией? Я Вам вопрос задал, откуда дровишки про долги, Вы тут же начали юлить и требовать от меня цифры

Из открытых источников Таки это вы юлите. Есть цифирь и график - пока нет подождем.

А с чего взяли, что выкупались кредиты, Иван? Только с того, что "всёпропало" по умолчанию?

Эдуард, разве покупая часть компании, активы, не становятся автоматом владельцами и пассивов - т.е обязательст долговых компании?
Да и где все пропало?

Сообщение отредактировал Vano - 14.1.2015, 16:48

[andrey R]

Из открытых источников Таки это вы юлите. Есть цифирь и график - пока нет подождем.

разве?

Может разве, а может и не разве. Вы заявили, что есть долги. Я спросил - с чего Вы взяли. Далее пошло обычное Ваше словоблудие и требование ко мне опровергать Ваше голословное утверждение цифрами.
Видимо Вы "забыли", что бремя доказательства лежит на выдвигающем некий тезис, а не на том, кто у него спрашивает про источник его уверенности

[Skaramush]

"Я тебе один умный вэщь скажу, толко ты нэ абыжайса" (с). Акции.

[Vano]

Может разве, а может и не разве. Вы заявили, что есть долги. Я спросил - с чего Вы взяли. Далее пошло обычное Ваше словоблудие и требование ко мне опровергать Ваше голословное утверждение цифрами.
Видимо Вы "забыли", что бремя доказательства лежит на выдвигающем некий тезис, а не на том, кто у него спрашивает про источник его уверенности

Не таки это вы пошли в обычное словоблудие подкрепленное уверенностью наличия короны на голове.
Тезис выдвинул Эдуард "были выкуплены собственные активы, номинированные в рублях".
Я оппонировал, что одни активы не покупаются, они идут в комплекте с пассивами.
Вы мне оппонируете откуда дровишки, дровишки оттуда, что кредитуются абсолютно все, даже мега монстры типа ГАЗПРОМа, а выручка падает, а долговые обязательства с покупкой возросли.
И да, почему Андрей вы всегда обращаетесь с оппонентами в стиле "Я Шарли"?

"Я тебе один умный вэщь скажу, толко ты нэ абыжайса" (с). Акции.

Вот вот и у меня такой же умный вешь для вас. Акции.

[andrey R]

Вы мне оппонируете откуда дровишки, дровишки оттуда, что кредитуются абсолютно все, даже мега монстры типа ГАЗПРОМа, а выручка падает, а долговые обязательства с покупкой возросли.

Я не оппонирую, а спрашиваю, откуда Вы вот это всё взяли? Да, все кредитуются и что? До покупки акции этих предприятий приносили прибыль иностранным владельцам, а как их выкупило наше правительство, так они сразу стали убыточными? Вы можете это доказать с цифрами и ссылкой на источник, или нет? И почему вдруг возросли долговые обязательства компаний от простой смены владельца акций?
Кстати, выручка тут не главное, американцы вот даже дотируют свои сланцевые компании, не думая о выручке, ибо профит совсем в другом.

[Vano]

Я не оппонирую, а спрашиваю, откуда Вы вот это всё взяли? Да, все кредитуются и что? До покупки акции этих предприятий приносили прибыль иностранным владельцам, а как их выкупило наше правительство, так они сразу стали убыточными? Вы можете это доказать с цифрами и ссылкой на источник, или нет? И почему вдруг возросли долговые обязательства компаний от простой смены владельца акций?
Кстати, выручка тут не главное, американцы вот даже дотируют свои сланцевые компании, не думая о выручке, ибо профит совсем в другом.

Всё просто - фундаментально.
Есть прогнозы, и правительства РФ и ЦБ РФ относительно нашей экономики это либо нулевой рост либо спад, относительно мировой забугорных прогнозистов - это снижение роста, правда снижения не у всех.
Это значит что доходы компаний уменьшаются. Не от того, что их купили, а уменьшаются в силу уменьшения спроса или роста предложения и соответственно снижения цены.
При этом долговые обязательства не уменьшаются.
Худшая ситуация если долги за бугром, а цена на поставляемый за бугор товар упала.
А амеры, да амеры могут себе это позволить, за наш счет и счет Европы - так как у них рост, правда и у Китая еще.

[andrey R]

Йон Хеллевиг из компания Awara Group выпустил обзор экономических итогов 14 лет работы Путина — в виде исследования на 65 страницах. Исследование написано вполне литературным языком, щедро приправлено диаграммами, читается легко и без напряжения, специальных знаний не требует. Я выборочно проверил несколько новых для меня цифр из исследования — никаких отклонений от действительности не обнаружил. Полагаю, этому обзору можно доверять.

По сути, обзор представляет собой известные вам Либеральные мифы, только с большим упором на экономику. Я очень рекомендую как «ватникам» и «креаклам», так и далёким от политики людям потратить пару часов времени и хотя бы пролистать этот замечательный труд:

http://www.awaragroup.com/upload/Awara-Stu...Economy-Rus.pdf

Для тех же, кому не хочется тратить даже два часа времени на чтение кота в PDF, я кратко перечислю несколько тезисов из исследования.

1. Реальная доля доходов от экспорта природных ресурсов в ВВП России в промежутке между 2000 и 2012 годами сократилась более чем вдвое: с 45 до 19 процентов. Реальная доля доходов от экспорта нефти и газа составляет сейчас всего лишь 16%.

2. Промышленное производство в России выросло с 2000 по 2013 год на 58%, при этом была проведена глубокая модернизация производства.

3. Производство продуктов питания на периоде с 1999 по 2013 год выросло вдвое.

4. Производство автомобилей за 10 лет с 2003 по 2013 год выросло вдвое, при этом полностью был обновлён модельный ряд. Предвосхищая возражения — нет, речь не идёт об отвёрточной сборке, степень локализации сейчас весьма высока.

5. Прирост экспорта без учёта нефти и газа составил 250%.

6. Доля прибыли от нефти и газа составляет в государственном доходе отнюдь не 50%, как утверждают многие, а всего лишь 27,4%. Причина распространённой ошибки в том, что говорящие про 50% путают федеральный бюджет с консолидированным.

7. Совокупная налоговая ставка в России составляет 29,5%. Если же вычесть налоги на нефтегазовый доход, выяснится, что налоговая ставка в России примерно вдвое (!) ниже, чем в других развитых странах.

8. Доля «бюджетников» в сфере госуправления не слишком высока — при этом она быстро снижается. Большая часть «путинской армии чиновников» на самом деле состоит из… врачей и учителей. Из 13 млн госслужащих учителей — 5 млн человек, а врачей — 4,5 млн. По количеству настоящих «бюрократов» Россия сильно отстаёт от стран Западной Европы и находится примерно на уровне Японии и США.

9. Показатель производительности труда в России не так уж низок и находится примерно на уровне в 80% от западных стандартов.

10. Российские власти не полагаются на доходы от нефти и газа, а последовательно и масштабно инвестируют во все секторы экономики. Особый упор делается на авиацию, кораблестроение и высокие технологии. Также много внимания уделяется фармацевтике.

Общий итог: Путину удалось за 14 лет полностью преобразить нашу экономику. Непредвзятому наблюдателю следует называть прошедшие изменения не иначе как «русским экономическим чудом».

Хотите поспорить? На все цифры в исследовании даны ссылки: в том числе и на западные источники. Вот здесь, например, можно оценить темпы роста нашей промышленности:

http://w3.unece.org/pxweb/database/STAT/20-ME/5-MEPW/?lang=1

Разумеется, в российской экономике по-прежнему остаётся масса серьёзнейших проблем. Однако разговоры про «сырьевой придаток», «страну-бензоколонку», «удушающие налоги», «отсутствие промышленности» и так далее — это не более чем пересказ вражеской агитации, пустая болтовня.

http://fritzmorgen.livejournal.com/751907.html

Всё просто - фундаментально.

Замечательно Но на мои вопросы Вы так и не ответили

Есть прогнозы, и правительства РФ и ЦБ РФ относительно нашей экономики это либо нулевой рост либо спад, относительно мировой забугорных прогнозистов - это снижение роста, правда снижения не у всех.
Это значит что доходы компаний уменьшаются. Не от того, что их купили, а уменьшаются в силу уменьшения спроса или роста предложения и соответственно снижения цены.
При этом долговые обязательства не уменьшаются.

Ну да, общемировой тренд. Мы тут скорее в лучшем положении, чем в худшем, поскольку госдолг относительно мал, а торговый баланс профицитен, в отличии от так называемых "развитых экономик"

Худшая ситуация если долги за бугром, а цена на поставляемый за бугор товар упала.

Отличный способ вернуть обратно фантики из госрезерва. Вернее, биты и байты в их же компьютере, которые иначе не использовать

А амеры, да амеры могут себе это позволить, за наш счет и счет Европы - так как у них рост, правда и у Китая еще.

Могут позволить, так как у них рост, или таки за чужой счёт?
Кстати, "есть прогнозы", что рост этот липовый и имеет место только в отчетах

[Рекуператор]

http://www.youtube.com/watch?v=puvGn_ysOro#t=25
Про чебурашку.
Хоттабыч порадуется)
скажет - давно пора.

[Vano]

Он убедителен.
Чертовски.
Но почему даже правительство РФ привязывается в своих прогнозах к цене бочки нефти?
например дословно http://www.vestifinance.ru/articles/50181

Минфин согласен с прогнозом Минэкономразвития по длительности санкции в течение всего года и снижению ВВП на 2015 г., но подготовил два варианта развития событий.

"В 2015 г. мы ожидаем снижения ВВП примерно на 0,8% (МЭР в 2015 г. также ожидает его снижения на 0,8%). При положительном сценарии, то есть при стоимости нефти $80 за баррель, рост экономики составит 2,5-3% в год. При пессимистичном, то есть около $60 за баррель, экономика России также покажет рост, но восстанавливаться будет более скромными темпами", - сообщил журналистам директор департамента долгосрочного стратегического планирования Максим Орешкин.

Ну да, общемировой тренд. Мы тут скорее в лучшем положении, чем в худшем, поскольку госдолг относительно мал, а торговый баланс профицитен, в отличии от так называемых "развитых экономик"

Отличный способ вернуть обратно фантики из госрезерва. Вернее, биты и байты в их же компьютере, которые иначе не использовать
Могут позволить, так как у них рост, или таки за чужой счёт?
Кстати, "есть прогнозы", что рост этот липовый и имеет место только в отчетах

Так ответил.
Покупкой частных активов он увеличивается. Хотя и мал.
Да, за чужой счет в этом и есть амеры, такие амеры.

Сообщение отредактировал Vano - 14.1.2015, 17:51

[andrey R]

Он убедителен.
Чертовски.
Но почему даже правительство РФ привязывается в своих прогнозах к цене бочки нефти?

Патамушта нефть пока торгуется в долларах, что Вас так удивляет? Мир глобален и системы еще не разделены