Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
2 страниц V  < 1 2  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Работа циркуляционного насоса на обвязке 1 подогрева приточной установки
Московко Ю.Г.
сообщение 16.1.2015, 13:32
Сообщение #31





Группа: Участники форума
Сообщений: 279
Регистрация: 26.10.2007
Из: Москва
Пользователь №: 12355



я до воскресенья вне интернета
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dio_Rock
сообщение 16.1.2015, 13:34
Сообщение #32





Группа: Участники форума
Сообщений: 180
Регистрация: 25.4.2010
Пользователь №: 54071



Цитата(Московко Ю.Г. @ 16.1.2015, 16:05) *
Возникает вопрос зачем подбирать насос на ПРЕОДОЛЕНИЕ СОПРТИВЛЕНИЯ КАЛОРИФЕРА, ОБР, КЛАПАНА?

Для того, чтобы расчетный расход воды через калорифер сохранялся даже при полностью закрытом клапане
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
v-david
сообщение 16.1.2015, 14:03
Сообщение #33





Группа: Участники форума
Сообщений: 4344
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108



Песочница. Есть множество способов и схем регулирования. Та, которую мы здесь обсуждаем, называется схемой с инжекционным регулированием. Если выбросить хотя бы один из определяющих ее элементов, то это будет уже другая схема и она тоже может быть работоспособной. Но она - другая и работать будет по-другому. В этой же схеме, как уже отмечал Avs801, все потери "внутреннего" контура ПУ компенсируются насосом. Т.е. по отношению к первичному контуру вторичный, циркуляционный, имеет нулевое сопротивление. А регулирующий клапан (и иногда балансировочник) здесь принадлежат первичному контуру, именно на них "падает" тот самый входной перепад. Вторичный, циркуляционный, контур можно представить как наполненное до краев ведро с водой, стоит только одной лишней капле (из первичного контура) туда капнуть, как тотчас же одна капля из него выльется - это и есть инжекция. Ну, а 2хходовой клапан этой ижекцией как раз и управляет. Насос, естественно, баламутит воду в ведре, выравнивая температуру по объёму и не давая грязи застояться.Песочница
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Avs801
сообщение 16.1.2015, 16:20
Сообщение #34





Группа: New
Сообщений: 17
Регистрация: 8.3.2010
Пользователь №: 48008



Продолжая тему, хотел бы знать насколько целесообразно ставить балансировочный клапан 7 (см. схему, высланную ранее) со стороны питающей магистрали?
Мне кажется, что он не нужен, поскольку в этом контуре расход воды будет переменный и толку от ручного балансира нет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
v-david
сообщение 16.1.2015, 16:36
Сообщение #35





Группа: Участники форума
Сообщений: 4344
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108



Цитата(v-david @ 16.1.2015, 14:03) *
А регулирующий клапан (и иногда балансировочник) здесь принадлежат первичному контуру, именно на них "падает" тот самый входной перепад.

БК(7) служит для увязки узла в сети. Т.к. значения Kvs регулирующих дискретны, то излишки входного перепада при полностью открытом регулирующем надо чем-то подрезать. Проще говоря - балансировать сеть.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Utatane Piko_*
сообщение 16.1.2015, 17:28
Сообщение #36





Guest Forum






Цитата(Avs801 @ 16.1.2015, 16:20) *
Продолжая тему, хотел бы знать насколько целесообразно ставить балансировочный клапан 7 (см. схему, высланную ранее) со стороны питающей магистрали?
Мне кажется, что он не нужен, поскольку в этом контуре расход воды будет переменный и толку от ручного балансира нет.

Если нечем измерить расход теплоносителя , то его необходимость под вопросом, скорее всего будет всегда открыт на 100%.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Avs801
сообщение 19.1.2015, 15:48
Сообщение #37





Группа: New
Сообщений: 17
Регистрация: 8.3.2010
Пользователь №: 48008



Цитата(v-david @ 16.1.2015, 16:36) *
БК(7) служит для увязки узла в сети. Т.к. значения Kvs регулирующих дискретны, то излишки входного перепада при полностью открытом регулирующем надо чем-то подрезать. Проще говоря - балансировать сеть.

Так ведь можно подобрать регулирующий клапан таким образом, чтобы он балансировал сеть, когда все другие регулирующие клапаны полностью открыты, то есть он будет что-то вроде автоматического балансира.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
v-david
сообщение 19.1.2015, 16:05
Сообщение #38





Группа: Участники форума
Сообщений: 4344
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108



регулировать 2 переменные одним исполнительным механизмом не получится. другой вопрос насколько это необходимо? Если одна приточка, то точно можно обойтись без него (бк). Если сеть разветвленная, то вряд ли. Главное понимать, что этот БК не есть регулятор расхода, а его ограничитель. Проще говоря, он не даст i-й приточке сожрать весь расход даже если ее 2хходовой откроется во всю ширь. Ну или загнать соседей по трассе в нерасчетный режим.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Avs801
сообщение 20.1.2015, 10:37
Сообщение #39





Группа: New
Сообщений: 17
Регистрация: 8.3.2010
Пользователь №: 48008



v-david
Если мы оставляем балансир 7, то подбораем его на расчетный расход и перепад, равный dPб2 = dH-dPкл
А регулирующий 2-ходовой клапан 1 подбираем на расчетный расход и перепад dPкл = ? (каким перепадом задаться?)

без ручного балансира все понятно: dPкл = dH
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
v-david
сообщение 20.1.2015, 10:58
Сообщение #40





Группа: Участники форума
Сообщений: 4344
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108



Задаемся как правило входным перепадом dH, обычно он от 50 до 100 кПа. Тут варианты, если он будет очень большим, то потребуется мощный насос на ИТП, если очень маленьким - клапан получится дорогим (с бОльшим Kvs). Я обычна беру за исходный 50-60. Ну и дальше Вы все правильно написали. dPкл считается при максимальной нагрузке (расходе), остатки от dH скидываем на балансировчник. Там в расчетике комменты есть и примечания, это, естественно, имхо.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  03.18______________2_____________________1__________.xls ( 7,81 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 37
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Avs801
сообщение 20.1.2015, 14:31
Сообщение #41





Группа: New
Сообщений: 17
Регистрация: 8.3.2010
Пользователь №: 48008



Мощная программа!
Если честно - сам начал писать аналогичную smile.gif
Спасибо за пояснения! Вы подтвердили мои осмысления. Только я обычно заряжаю перепад на регулирующей клапане 3-4 м.
То есть получается так:
1. Начинаем с подбора регулирующего клапана 1 (Расчетный расход и перепад dPкл = 30-40 кПа)
2. Выбираем клапан 1, определяем его реальные потери dPкл при расчетном расходе и реальном Kvs
3. Подбираем балансир 7 (расчетный расход и перепад dPб2 =dH-dPкл)

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
v-david
сообщение 20.1.2015, 17:21
Сообщение #42





Группа: Участники форума
Сообщений: 4344
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108



Да, принцип такой. Вариации возможны, если рассчитывается не одиночный узел, а некая сеть. Тогда сначала считаем пары р.клапан\балансировочник для каждого узла, причем балансировочник примерно. Потом считаем сеть, а именно диаметры и потери исходя из расчитанных потребных напоров и расходов для узлов. Расчетные входные перепады на каждом узле будут, естественно (из-за дискретности диаметров труб), немного отличаться от предполагаемых на первом этапе расчета. Но для этого у нас есть балансировочник и поскольку теперь входные перепады нами рассчитаны и известны остается только "подкрутить" балансир. Правда иногда стоит поменять клапан...

Сообщение отредактировал v-david - 20.1.2015, 17:21
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V  < 1 2
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 29.7.2025, 15:01
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных