Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Размещение вентустановки с водян. нагревателем в комнате отдыха, можно или нельзя
inick-21
сообщение 16.1.2015, 16:49
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 56
Регистрация: 15.10.2008
Из: Москва
Пользователь №: 24026



Добрый вечер.
История такая. Дали проект ОВ на монтаж.
Исходные данные:
- система теплоснабжения калориферов зависимая через подмешивание (циркул. насос на перемычке)
- Теплосеть 150/70 (по факту выше 130 не бывает)
- Приточную установку производительностью 1500 м3/ч расположили под потолком в комнате отдыха персонала.
Вопрос: можно ли располагать там вентустановку. Параметры шума и вибрации откидываем пока.
Получается, если что то случится в ИТП и по трубопроводу пойдет перегретая вода.
Помню что размещать оборудование с перегретой водой в помещениях с постоянным пребыванием людей запрещено. Но опять же при условии если что то случится в ИТП.
На какие пункты нормативной документации сослаться?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ast
сообщение 19.1.2015, 8:59
Сообщение #2


Работа с удовольствием делает её результат совершенным


Группа: Участники форума
Сообщений: 621
Регистрация: 5.2.2008
Из: Московская обл.
Пользователь №: 15213



Можно. п. 7.9.3 СП60.13330.2012
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Denver
сообщение 19.1.2015, 14:27
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 312
Регистрация: 1.2.2007
Из: Новосибирск
Пользователь №: 5821



здание имеет какую группу по функциональной и пож. опасности?

административно - бытовое?

сколько допустимая температура теплоносителя в таких зданиях? Приложение Д табл Д.1 СП60.13330

разместить приточку в комнате отдыха... а потом еще обосновать пунктом СП...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
G_Ivan
сообщение 19.1.2015, 14:50
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 380
Регистрация: 14.11.2014
Пользователь №: 250873



В принципе можно использовать, но с использованием ограничителя температуры, установленного на контуре термовентиляции в ИТП.
Хотя конечно решение всё равно не очень.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 19.1.2015, 14:50
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 12698
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Цитата(Denver @ 19.1.2015, 14:27) *
сколько допустимая температура теплоносителя в таких зданиях? Приложение Д табл Д.1 СП60.13330

Там указания по температуре теплоносителя для СО. А для приточки прогонят трубопроводы с высокой температурой в теплоизоляции - и нет запрета.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Denver
сообщение 20.1.2015, 11:41
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 312
Регистрация: 1.2.2007
Из: Новосибирск
Пользователь №: 5821



а если еще раз прочитать, да получше?


а потом заодно примечание 1 к этому же приложению.

СП60. 13330. прямо запрещает данное решение.
какие вопросы то?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 20.1.2015, 12:53
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 12698
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Речь идёт о монтаже по проекту, выполненному по СНиП 41-01-2003:
Цитата(inick-21 @ 16.1.2015, 16:49) *
История такая. Дали проект ОВ на монтаж.

- Теплосеть 150/70 (по факту выше 130 не бывает)


До 01.07.2015 г. обязательным был/является СНиП 41-01-2003, в приложении Б которого нормируются температуры только в системах отопления. Для проектов, выпущенных до вступление в силу новых нормативных документов, закон обратной силы не имеет

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Denver
сообщение 20.1.2015, 16:08
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 312
Регистрация: 1.2.2007
Из: Новосибирск
Пользователь №: 5821



Тут еще большой и скользкий вопрос, что является обязательным и тд.
Действуют оба и давно, на момент прохождения экспертизы проекта СП60 наверняка уже был введен в действие (01.01.2013).
Посмотрите в том же документе на который сслылаетесь, какие части СНиП 41-01-2003 установлены к применению на обязательной основе. Приложения Б, там нет.
Действуют два документа. Более жесткие требования имеет СП60, он и является обязательным к исполнению.
В том же документе нет ни одного СП.
Рекомендую не соблюдать требования СП7 - удачи в экспертизе.
ПыСы и совет о теплоизоляции как раз противоречит приложению СНиПа, так как он допускает повышение температуры либо при скрытой прокладке либо при изоляции и дополнительно прокладке трубопроводов в пределах обслуживаемых помещений на сварке (хотел бы посмотреть всю обвязку приточки и присоединение калориферов на сварке.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 20.1.2015, 17:06
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 12698
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Цитата(Denver @ 20.1.2015, 16:08) *
Тут еще большой и скользкий вопрос, что является обязательным и тд.
Действуют оба и давно, на момент прохождения экспертизы проекта СП60 наверняка уже был введен в действие (01.01.2013).
Посмотрите в том же документе на который сслылаетесь, какие части СНиП 41-01-2003 установлены к применению на обязательной основе. Приложения Б, там нет.
Действуют два документа. Более жесткие требования имеет СП60, он и является обязательным к исполнению.
В том же документе нет ни одного СП.
Рекомендую не соблюдать требования СП7 - удачи в экспертизе.

Не хочу углубляться в обсуждение обязательного/необязательного, хотя бы потому, что сама терминология несправедлива - если есть нормы, то, в отличие от рекомендаций, они должны соблюдаться. А наличие продолжительное время параллельно 2-х идентичных и от одних и тех же авторов нормативов считаю абсурдом.
А вот по букве Закона:
СНиП 41-01-2003, п.6.3.5 Системы отопления (отопительные приборы, теплоноситель, температуру теплоносителя или теплоотдающей поверхности) следует принимать по приложению Б.

Пункты 6.1.1-6.4.4, 6.4.6, 6.4.7, 6.5.4, 6.5.5, 6.5.7-6.5.14, 6.6.2-6.6.26 раздела 6 включены в "Перечень национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений", утвержденный распоряжением Правительства Российской Федерации от 21.06.2010 N 1047-р. - Примечание изготовителя базы данных.

На всякий случай:СП 7.13130.2013 (под номером 213) входит в перечень по Приказу Росстандарта от 16.04.2014 N 474, а для внимательно читающих № 123-ФЗ (статья 1, п. 2) можно было бы обойтись и без этого перечня.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Denver
сообщение 21.1.2015, 6:15
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 312
Регистрация: 1.2.2007
Из: Новосибирск
Пользователь №: 5821



по первому вопросу согласен, давно внимательно уже не читал СНиП.

по второму прошу пояснить.

и мое мнение остается прежним - делать так не стал бы и запретил бы другим.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 21.1.2015, 14:59
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 12698
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Цитата(Denver @ 21.1.2015, 6:15) *
по первому вопросу согласен, давно внимательно уже не читал СНиП.

по второму прошу пояснить.

и мое мнение остается прежним - делать так не стал бы и запретил бы другим.

Пояснить по № 123-ФЗ или что-другое?
Моё мнение, что это очень плохое решение. В своих проектах такое, конечно, не применю и другим не посоветую. Всегда есть кладовые, коридоры, подсобные помещения, в которых можно разместить приточку.
Но я отвечаю на конкретный вопрос монтажника по чужому проекту
Цитата
На какие пункты нормативной документации сослаться?

и даю ответ по обязательным пунктам норм, хоть мне и не нравятся ни проектное решение, ни терминология по отношению к самим нормам
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 29.7.2025, 2:28
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных