кладовая, вентиляция кладовой Опции

[crazybadgirl]

Здравствуйте уважаемые специалисты. Необходим Ваш совет.
Проектируется 9-ти этажный жилой дом. В этом доме будут кладовые, которые не принадлежат конкретной квартире, при покупке квартиры человек, если захочет выкупит и кладовую. Все кладовые категории Г.
на 1-м эт. - 3-м эт - по 5 шт., на 4-9 эт - по 1 шт. Кладовые всего по 4 м2. Т.е. вытяжка - 15 м3/ч. Кладовая 1 находится на всех 9 этажах, кладовые 2-5 только на первых трех.
1.Возможно ли кладовую 1 провентилировать так: через все этажи проложить общую шахту и через спутники подсоединять кладовые всех этажей кроме последнего этажа (указано красным цветом), - вопрос из условий противопожарной безопасности.?
2. Возможно ли объединить кладовые 2-5, установить один общий вентилятор в шахте (объединить кладовые трех этажей) - или при таких незначительных объемах воздуха можно пренебречь вентиляцией - в ДБН "Жилые здания" о кратностях воздухообмена кладовых в жилых домах - ни слова.
Как лучше поступить?
Заранее спасибо



Сообщение отредактировал crazybadgirl - 17.1.2015, 18:10

Прикрепленные файлы

 2.jpg ( 58,86 килобайт ) Кол-во скачиваний: 47

 

[crazybadgirl]

Здравствуйте уважаемые специалисты. Необходим Ваш совет.
Проектируется 9-ти этажный жилой дом. В этом доме будут кладовые, которые не принадлежат конкретной квартире, при покупке квартиры человек, если захочет выкупит и кладовую. Все кладовые категории Г.
на 1-м эт. - 3-м эт - по 5 шт., на 4-9 эт - по 1 шт. Кладовые всего по 4 м2. Т.е. вытяжка - 15 м3/ч. Кладовая 1 находится на всех 9 этажах, кладовые 2-5 только на первых трех.
1.Возможно ли кладовую 1 провентилировать так: через все этажи проложить общую шахту и через спутники подсоединять кладовые всех этажей кроме последнего этажа (указано красным цветом), - вопрос из условий противопожарной безопасности.?
2. Возможно ли объединить кладовые 2-5, установить один общий вентилятор в шахте (объединить кладовые трех этажей) - или при таких незначительных объемах воздуха можно пренебречь вентиляцией - в ДБН "Жилые здания" о кратностях воздухообмена кладовых в жилых домах - ни слова.
Как лучше поступить?
Заранее спасибо



Сообщение отредактировал crazybadgirl - 17.1.2015, 18:10

Прикрепленные файлы

 2.jpg ( 58,86 килобайт ) Кол-во скачиваний: 47

 

[ИОВ]

1. По воздуховодам читайте п. 6.10 СП 7.13130.2013
2. Категория Г позабавила. Т.е. в этих кладовых хранятся/обращаются:
Негорючие вещества и материалы в горячем, раскаленном или расплавленном состоянии, процесс обработки которых сопровождается выделением лучистого тепла, искр и пламени, и (или) горючие газы, жидкости и твердые вещества, которые сжигаются или утилизируются в качестве топлива. (СП 12.13130.2009, п. 5.1)

[crazybadgirl]

1. По воздуховодам читайте п. 6.10 СП 7.13130.2013
2. Категория Г позабавила. Т.е. в этих кладовых хранятся/обращаются:
Негорючие вещества и материалы в горячем, раскаленном или расплавленном состоянии, процесс обработки которых сопровождается выделением лучистого тепла, искр и пламени, и (или) горючие газы, жидкости и твердые вещества, которые сжигаются или утилизируются в качестве топлива. (СП 12.13130.2009, п. 5.1)

спасибо за ответ.
6.10 Для предотвращения распространения продуктов горения при пожаре в помещения различных этажей по воздуховодам систем общеобменной вентиляции, воздушного отопления и кондиционирования должны быть предусмотренысл едующие устройства:
а)противопожарные нормально открытые клапаны –на поэтажных сборных воздуховодах в местах присоединения их к вертикальному или
горизонтальному коллектору для жилых, общественных, административно-бытовых (кроме санузлов, умывальных, душевых, бань, а также
кухонь жилых зданий) и производственных помещений категорий В4 и Г;
б) воздушные затворы –на поэтажных сборных воздуховодах в местах присоединения их к вертикальному или горизонтальному коллектору
для жилых, общественных, административно-бытовых (в том числе, для санузлов , умывальных, душевых, бань, а также кухонь жилых зданий) и производственных помещений категории Г.

означает ли это что мне необходимо устанавливать и клапан и затвор? Спасибо

[ИОВ]

Нет, Ваш подпункт а).
Кладовые, конечно В4. Могут быть и В3, но это нежелательно в жилом доме

[crazybadgirl]

Нет, Ваш подпункт а).
Кладовые, конечно В4. Могут быть и В3, но это нежелательно в жилом доме

а если в кладовой 1 уже предусмотрены затворы, клапаны все равно нужны? спасибо

[ИОВ]

Проектируется 9-ти этажный жилой дом.

а если в кладовой 1 уже предусмотрены затворы, клапаны все равно нужны? спасибо

Не пойму, Ваш дом существующий или проектируемый?.
Кладовые отсутствуют в перечне по подпункту б). Так что затворы там ни к чему, только клапаны

Сообщение отредактировал ИОВ - 18.1.2015, 21:23

[crazybadgirl]

Дом проектируемый, я во всем доме закладывала готовые железобетонные вентиляционные блоки (со спутниками), ну и для кладовой также оставила, теперь поменяю на стальной приставной.
В кладовых 2-5 оправдана установка одного общего вентилятора на 12 кладовых (4 клад х 3 этажах)? Ведь за электроэнергию необходимо как-то производить расчет. По потребляемой мощности вентилятора? Спасибо

[ИОВ]

Я предпочитаю максимально в таких случаях применять ВЕ, если конструктивно возможно. Если всё-таки механика, то надо, вероятно, ставить отдельный электросчётчик на эту систему. Представьте:
- есть общедомовой учёт электроэнергии;
- есть поквартирные электросчётчики.
Разница показаний = общедомовые нужды, которые раскладываются на всех жильцов. И почему все жильцы должны оплачивать вентиляцию чьих-то кладовых?

[crazybadgirl]

категория кладовых все таки Г (архитектор определяет). В наших украинских нормах немного по-другому:

7.11.1 На воздуховодах систем общеобменной вентиляции, воздушного отопления и кондиционирования
(далее - системы вентиляции) необходимо предусматривать в целях предотвращения попадания в помещение
продуктов сгорания (дыма) во время пожара следующие устройства:
а) противопожарные нормально открытые клапаны - на по этажных сборных воздуховодах в местах
присоединения к ним вертикальных или горизонтальных коллекторов для жилых, общественных,
административно-бытовых помещений (кроме санузлов, умывальных, душевых, бань, а также кухонь
жилых домов) и производственных помещений категории Г по взрывопожарной и пожарной опасности;
б) воздушные затворы - на по этажных сборных воздуховодах в местах их присоединения к
вертикального или горизонтального коллектора для помещений жилых, общественных и административно-
бытовых, а также производственных помещений категорий Г и Д;

так как кладовая категории Г (хотя и не производствнное помещение) то получается и клапан и затвор? Спасибо

[ИОВ]

Нет, или-или.
Любопытно, что Вы и архитектор будете предпринимать, если экспертиза потребует обосновать расчётом кат. Г - имеет право, и 9 против 1 потребует, потому что это "бред"

[crazybadgirl]

Нет, или-или.
Любопытно, что Вы и архитектор будете предпринимать, если экспертиза потребует обосновать расчётом кат. Г - имеет право, и 9 против 1 потребует, потому что это "бред"

экспертизы не будет, но дело не в этом, я не могу переубеждать архитектора в его вопросах. спасибо за Ваши ответы)