Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Очистные сооружения для ливне стока с территории 26 га
Павел Петров
сообщение 19.1.2015, 17:15
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 281
Регистрация: 23.11.2014
Из: Москва
Пользователь №: 251740



Всем привет! Есть ливне сток с территории примерной 26 Га. На ней находятся 10 жилых невысоких домов и примерно 20 красивых коттеджей. Так как территория является природоохранной и всё такое, обязали делать очистные сооружения для ливне стока. Вопрос, что будет входить в состав этих сооружений и каковы будут примерные его размеры?

Известно: 66970 м3/год - годовой выход поверхностных стоков;
7537 м3/сут - суточное поступление стоков (при суточном максимуме осадков);
1196 м3/сут - объем дождевого стока от расчетного дождя (отводимый на очист-ные сооружения);
1803 м3/сут - максимальный суточный объем талых вод. 670 л/сек – предварительный секундный расход
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
frast.viv
сообщение 19.1.2015, 17:41
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 45
Регистрация: 29.4.2014
Пользователь №: 232137



А по покрытиям известно соотношение? Я бы заложил аккумулирующий резервуар. Для первой категории примерно такой состав очистных: разделение взвешенных веществ и нефтепродуктов в отстойнике,укомплектованном тонкослойным модулем; сорбция эмульгированных и растворенных нефтепродуктов на высокоэффективном полимерном сорбенте; доочистка в угольном адсорбере с загрузкой из активированного угля; дезинфекция очищенных сточных вод. По поводу размеров (если опять же брать резервуар и усреднение потока) 3 установки 12000 на 3000 в плане (либо в подземном либо в наземном исполнении). При выборе поставщика запросите сертификаты исходя из климатических особенностей региона.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Павел Петров
сообщение 19.1.2015, 17:52
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 281
Регистрация: 23.11.2014
Из: Москва
Пользователь №: 251740



Цитата(frast.viv @ 19.1.2015, 17:41) *
А по покрытиям известно соотношение? Я бы заложил аккумулирующий резервуар. Для первой категории примерно такой состав очистных: разделение взвешенных веществ и нефтепродуктов в отстойнике,укомплектованном тонкослойным модулем; сорбция эмульгированных и растворенных нефтепродуктов на высокоэффективном полимерном сорбенте; доочистка в угольном адсорбере с загрузкой из активированного угля; дезинфекция очищенных сточных вод. По поводу размеров (если опять же брать резервуар и усреднение потока) 3 установки 12000 на 3000 в плане (либо в подземном либо в наземном исполнении). При выборе поставщика запросите сертификаты исходя из климатических особенностей региона.


Благодарю за ответ.
По покрытиям известно : "Площади озеленения (газонов) и площади асфальтированных дорог и проездов приняты в соотношении по 25% от общей площади участка. Все площади не занятые застройкой, дорогами, паркингом и газонами приравнены к гравийным парковым дорожкам (зоны отдыха и занятия спортом)."
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
frast.viv
сообщение 19.1.2015, 17:57
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 45
Регистрация: 29.4.2014
Пользователь №: 232137



)
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Rekomendacii_VODGEO_2014.pdf ( 3,85 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 41
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 19.1.2015, 17:59
Сообщение #5


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Цитата(frast.viv @ 19.1.2015, 17:41) *
сорбция эмульгированных и растворенных нефтепродуктов на высокоэффективном полимерном сорбенте

Это что за сорбент такой, что берет аж растворенные? blink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Fatik
сообщение 19.1.2015, 22:18
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 946
Регистрация: 10.4.2010
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 51693



Цитата(Павел Петров @ 19.1.2015, 17:15) *
670 л/сек – предварительный секундный расход

секундный не великоват для 26га?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
frast.viv
сообщение 20.1.2015, 9:58
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 45
Регистрация: 29.4.2014
Пользователь №: 232137



Информацию брал из паспорта очистных из последнего проекта. Сорбент Уремикс 913 http://www.blockform.ru/product/product-44.html. http://www.vladbmt.ru/waste_rain.htm. Так же представлены в рекомендациях по обеспечению пожарной безопасности установок по ликвидации аварийных проливов нефти и нефтепродуктов (стр 72)

Сообщение отредактировал frast.viv - 20.1.2015, 10:07
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Fatik
сообщение 20.1.2015, 10:13
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 946
Регистрация: 10.4.2010
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 51693



Как вам нравиться размерность производительности очистных в л/(с*га) в новых рекомендациях?

Сообщение отредактировал Fatik - 20.1.2015, 10:13
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Павел Петров
сообщение 20.1.2015, 10:19
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 281
Регистрация: 23.11.2014
Из: Москва
Пользователь №: 251740



frast.viv спасибо большое за помощь. По поводу расхода литров в сутки, согласен что очень большой, но это по тем данным что есть. Тут следует учитывать, что дождевые расходы всегда большие, и идут в один момент. Меня даже пугает, то что огромный расход с ливнестока придется сбрасывать в систему хоз. бытовой канализации. Для сравнения 8 литров в секунду это хоз. быт и 670 литров в секунду это ливневка и это все в сбросить в одну сеть.

Сообщение отредактировал Павел Петров - 20.1.2015, 10:20
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Fatik
сообщение 20.1.2015, 10:30
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 946
Регистрация: 10.4.2010
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 51693



Как считали расход? и что это вообще расход? Я честно сказать не понимаю как можно рекомендовать комплектные установки не зная расхода...да и на 670 л/с это ж сколько линий запараллелить надо...не проще уже ж/б...
расчетные отводимые похоже на правду, рассчетный секундный не очень.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
frast.viv
сообщение 20.1.2015, 11:04
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 45
Регистрация: 29.4.2014
Пользователь №: 232137



Примерный размер очистных опять же на усредненый расход после аккумулирующей емкости.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 20.1.2015, 11:10
Сообщение #12


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Цитата(frast.viv @ 20.1.2015, 9:58) *
Сорбент Уремикс 913

Это полиуретан, с какого перепугу он вдруг стал брать растворенные?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
G_Ivan
сообщение 20.1.2015, 11:46
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 380
Регистрация: 14.11.2014
Пользователь №: 250873



Цитата(andrey R @ 20.1.2015, 11:10) *
Это полиуретан, с какого перепугу он вдруг стал брать растворенные?

С тех пор как стал брать 53 кг нефти на 1 кг.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 20.1.2015, 15:02
Сообщение #14


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Цитата(G_Ivan @ 20.1.2015, 11:46) *
С тех пор как стал брать 53 кг нефти на 1 кг.

Наглое вранье производителя или продавца. Да и не берет он 53 кг на кг. Дай Бог, 11 кило на кило
http://www.ecosorb.su/poleznaya-informacziya.html
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
G_Ivan
сообщение 20.1.2015, 15:04
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 380
Регистрация: 14.11.2014
Пользователь №: 250873



Цитата(andrey R @ 20.1.2015, 15:02) *
Наглое вранье производителя или продавца. Да и не берет он 53 кг на кг. Дай Бог, 11 кило на кило
http://www.ecosorb.su/poleznaya-informacziya.html

Вот так же он и растворённые берёт. Врать - не мешки ворочать. ))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
frast.viv
сообщение 20.1.2015, 15:21
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 45
Регистрация: 29.4.2014
Пользователь №: 232137



Таблица как я понимаю сделана конкурентами. Вот она же полностью http://ekosorb.fis.ru/documents/105671.pdf. Опытным путем я не выяснял сколько собирает сорбент. Есть только статья (да и она может быть купленной): Сорбент "Уремикс-913" для ликвидации проливов нефтепродуктов / Дьячков А. И., Калинин С. В., Покровский С. Л., Смекалов В. Т. // Экол. и пром-сть России, 2002. Дек.. -С. 17-19, 48. Рус.; рез. англ.

В ряду факторов, угрожающих экол. безопасности городов, не последнее место занимают проливы нефтепродуктов (моторные масла и топливо, технические жидкости) в местах хранения и розлива, а также при транспортировании. Только в Москве объем таких проливов составляет более 50000 т/год. Среди множества способов очистки поверхности воды, твердых непроницаемых поверхностей и нефтесодержащих сточных вод одним их наиболее эффективных является метод сорбции, характеризующийся высокой степенью очистки, эксплуатационной надежностью, относительной простотой и дешевизной. На отечественном рынке представлен целый ряд сорбентов для сбора разлившихся нефтепродуктов, отличающихся сорбционной емкостью, скоростью сорбции, природой материала-основы, технологией применения и ценой. Сорбент нефтепродуктов "Уремикс-913", разработанный и выпускаемый ЗАО "Блокформ", занимает особое место благодаря уникальному сочетанию свойств. "Уремикс-913" с большой скоростью и в огромных объемах поглощает любые нефтепродукты: нефть, дизельное топливо, гидравлические жидкости, моторные минеральные и синтетические масла (см. таблицу). Для поглощения 100 кг нефтепродуктов требуется не менее 30 кг обычных сорбентов и только 2,5 кг "Уремикса-913". Сорбент неоднократно испытывался, а в настоящее время и применяется на различных объектах, где возможны проливы нефтепродуктов, в т. ч. на очистных сооружениях ГУП "Мосводосток", АЗС, крупных нефтяных компаниях и т. д. "Уремикс-913" гидрофобен, т. е. практически не поглощает воду, и благодаря высокой селективности пригоден для сбора разлившихся нефтепродуктов как с твердых поверхностей (бетон, асфальт), так и с поверхности воды.
Раз уж зашла тема порекомендуйте "хороший" сорбент.

Сообщение отредактировал frast.viv - 20.1.2015, 15:22
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 20.1.2015, 15:44
Сообщение #17


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Цитата(frast.viv @ 20.1.2015, 15:21) *
порекомендуйте "хороший" сорбент.

Что значит "хороший"? Любой материал имеет свою область применения. И если недобросовестные люди пытаются объявить полиуретан сорбентом, а люди дремучие этому верят, то что тут комментировать?
И хоть какими фамилиями подписана статья, знающие, что такое сорбция, будут только смеяться, а невежды - транслировать невежество или откровенный подлог.
Да, для проливов и бонов можно и мочалку полиуретановую использовать, но говорить о сорбции растворенных НП на мочалке... wink.gif smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Fatik
сообщение 20.1.2015, 15:47
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 946
Регистрация: 10.4.2010
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 51693



Цитата(frast.viv @ 20.1.2015, 15:21) *
В ряду факторов, угрожающих экол. безопасности городов, не последнее место занимают проливы нефтепродуктов (моторные масла и топливо, технические жидкости) в местах хранения и розлива, а также при транспортировании.

Подредактировал, опередили


Сообщение отредактировал Fatik - 20.1.2015, 15:51
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
frast.viv
сообщение 20.1.2015, 16:22
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 45
Регистрация: 29.4.2014
Пользователь №: 232137



Если говорить про очистку ливневых стоков от предприятия 1 категории то такую схему не рекомендуете?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Светлана Николае...
сообщение 22.1.2015, 15:15
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 71
Регистрация: 6.12.2011
Из: Ухта
Пользователь №: 132118



Добрый вечер! А может быть кто-нибудь, подскажет какой процент талых вод собранных с площадки нефтешахты необходимо очищать. в ВНТП 3-85 п. 3.20 ясно сказано, что очистке подвергается 20% ливневых стоков, а про талые совсем ничего не сказано :-(
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zem
сообщение 26.1.2015, 14:31
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 857
Регистрация: 18.6.2007
Из: Крым
Пользователь №: 9559



Цитата(Светлана Николаевна @ 22.1.2015, 15:15) *
Добрый вечер! А может быть кто-нибудь, подскажет какой процент талых вод собранных с площадки нефтешахты необходимо очищать. в ВНТП 3-85 п. 3.20 ясно сказано, что очистке подвергается 20% ливневых стоков, а про талые совсем ничего не сказано :-(

Что за "зверь" - нефтешахта?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Светлана Николае...
сообщение 28.1.2015, 11:13
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 71
Регистрация: 6.12.2011
Из: Ухта
Пользователь №: 132118



нефтешхта, это шахта, где добывается тяжелая нефть. :-)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 28.1.2015, 11:58
Сообщение #23


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Пособие к СНиП. Чистить весь сток
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Светлана Николае...
сообщение 28.1.2015, 12:59
Сообщение #24





Группа: Участники форума
Сообщений: 71
Регистрация: 6.12.2011
Из: Ухта
Пользователь №: 132118



andreyR, извините, а пособие к какому СНиПУ?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 28.1.2015, 13:09
Сообщение #25


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



По наружной канализации. Посмотрите прикрепленную в разделе тему с нормативкой.
Да и в рекомендациях ВОДГЕО должно быть
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Светлана Николае...
сообщение 28.1.2015, 14:08
Сообщение #26





Группа: Участники форума
Сообщений: 71
Регистрация: 6.12.2011
Из: Ухта
Пользователь №: 132118



andrey R, спасибо!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 23.7.2025, 13:53
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных