Крышная котельная на жилом доме со встроенным детским садом Опции

[LeftBear]

Добрый день! возник вопрос допускается ли устраивать крышные котельные на жилом доме со встроенным детским садом на 1 этаже жилого дома?
Нормативно нигде точного определения нет. Сталкивался кто нибудь с таким вопросом?

[LeftBear]

Добрый день! возник вопрос допускается ли устраивать крышные котельные на жилом доме со встроенным детским садом на 1 этаже жилого дома?
Нормативно нигде точного определения нет. Сталкивался кто нибудь с таким вопросом?

[Лыткин]

Добрый день! возник вопрос допускается ли устраивать крышные котельные на жилом доме со встроенным детским садом на 1 этаже жилого дома?
Нормативно нигде точного определения нет. Сталкивался кто нибудь с таким вопросом?

Детский сад это абонент I категории, при чём тут расположение котельной на крыше? Другое дело энергоснабжение котельной тоже по I категории.

[Татьяна Удальцов...]

Добрый день! возник вопрос допускается ли устраивать крышные котельные на жилом доме со встроенным детским садом на 1 этаже жилого дома?
Нормативно нигде точного определения нет. Сталкивался кто нибудь с таким вопросом?

Почему же нет? Куда уж точнее:

Не допускается проектирование крышных, встроенных и пристроенных котельных к зданиям детских дошкольных и школьных учреждений, к лечебным и спальным корпусам больниц, поликлиник, санаториев и учреждений отдыха.

То, что в здании не только детский сад, а ещё и жилье, значения не имеет. Можете "наоборот" прочитать - встраивать детский сад в жилой дом с крышной котельной нельзя.

[LeftBear]

Всем спасибо за ответы. Сам подсознательно тоже против такого решения. Созвонился дополнительно с экспертом тоже такого же мнения.

[ИОВ]

То, что в здании не только детский сад, а ещё и жилье, значения не имеет. Можете "наоборот" прочитать - встраивать детский сад в жилой дом с крышной котельной нельзя.

Не соглашусь! Это здание жилое многоквартирное - крышная котельная нормами разрешена. Помещения детского сада являются встроенными и конструктивно отделёнными от жилой части здания.
Консультироваться лучше не с экспертом, а с "пожарниками", лучше даже сделать им официальный запрос

[Татьяна Удальцов...]

Не соглашусь! Это здание жилое многоквартирное - крышная котельная нормами разрешена. Помещения детского сада являются встроенными и конструктивно отделёнными от жилой части здания.
Консультироваться лучше не с экспертом, а с "пожарниками", лучше даже сделать им официальный запрос

Да хоть соглашайтесь, хоть нет. Есть СанПин 2.4.1.3049-13, в котором написано:

4.1. Вновь строящиеся объекты дошкольных образовательных организаций рекомендуется располагать в отдельно стоящем здании.

Здания дошкольных образовательных организаций могут быть отдельно стоящими, пристроенными к жилым домам, зданиям административного и общественного назначения (кроме административных зданий промышленных предприятий), а также встроенными в жилые дома и встроенно-пристроенными к жилым домам, зданиям административного общественного назначения (кроме административных зданий промышленных предприятий).

Вот ДОУ по СанПин - это "здание", а жилое - это "дом". Именно так трактуют нормы - "здание, встроенное в дом". Можно изобразить как два здания, которые "склещились". В любом случае в здании или в его части будут находиться дети и из этого надо исходить. В том числе и в отношении других норм.

А "пожарные" к этому вопросу не имеют отношения.

[ИОВ]

А "пожарные" к этому вопросу не имеют отношения.

Очень даже имеют, именно по нормам пож безопасности все ограничения по размещению котельных относительно зданий ДОУ.
И не стоит проектировщику оперировать терминами СанПин "здание-дом". При проектировании применяется исключительно терминология № 123-ФЗ, СП 4, СП 54, согласно которым проектируется здание жилое многоквартирное со встроенными помещениями общественного назначения

[Татьяна Удальцов...]

Очень даже имеют, именно по нормам пож безопасности все ограничения по размещению котельных относительно зданий ДОУ.
И не стоит проектировщику оперировать терминами СанПин "здание-дом". При проектировании применяется исключительно терминология № 123-ФЗ, СП 4, СП 54, согласно которым проектируется здание жилое многоквартирное со встроенными помещениями общественного назначения

А хоть как с треминологией манипулируйте. Если в "здании" (с любым названием) есть ДОУ (хоть как его замаскируйте), то делать крышную котельную нельзя. И хорошо ещё если это пресекут на стадии экспертизы или даже строительства, а не тогда, когда детишки будут сожжены, взорваны или сварены.

[ИОВ]

А хоть как с треминологией манипулируйте.

Вы, как обычно, категоричны и не имеете сомнений ни в каких вопросах, даже в тех, которыми не очень владеете. Поэтому Вы не видите, что я и не утверждаю, что такое размещение возможно, а только полагаю, и советую ТС сделать официальный запрос тем, кто этим вопросом владеть обязан.

[инж323]

Добрый день! возник вопрос допускается ли устраивать крышные котельные на жилом доме со встроенным детским садом на 1 этаже жилого дома?
Нормативно нигде точного определения нет. Сталкивался кто нибудь с таким вопросом?

Экспертизу с таким домом(с встроенно-пристроенным детсадом)прошли.На доме три котельных крышных- транзиты всех систем на каждую котельную автономны от транзитов другой котельной- иначе сложно объяснять что это три котельных,а не одна разнесенная в несколько помещений.
Аналогично и без ДОУ. Котельная стоит на жилом доме, что допустимо до 3 мегов.

[ИОВ]

Приятно увидеть профессиональный ответ, потому, что, хоть и интуитивно, моё мнение было таким же. Спасибо!

[Superstar]

Доброе утро! Несколько заметок и рассуждений!
1. Действующая нормативная документация позволяет манипулировать не только терминологией,
но и самой доказательной базой, учитывая е противоречивость, несовременность и
непрофессиональную подготовку.
2. Касательно крышной котельной, считаю возможным располагать ее на жилом здании со
встроенным ДОУ, по той простой причине, что существует СП 54.13330.2011 "СНиП 31-01-2003
"Здания жилые многоквартирные" и , соответственно, отсутствует документ под названием
"Здания жилые многоквартирные со встроенным ДОУ".
В то же время действующий пока "СНиП II-35-76 "Котельные установки" разрешает строительство
крышных котельных на жилых домах. Буква закона хороша, но есть еще здравый смысл.
Например, как Вам мысль о детях, живущих на расстоянии 15 этажей между котельной и детьми в ДОУ.
3. При всех рассуждениях нужно помнить, что согласно Градостроительному Кодексу за "все" отвечают
Заказчик и Проектировщик. Остальные (строители) выполняют волю Заказчика по Вашему проекту.

Удачи!

[stessi]

А можно газифицировать квартиры жилого дома со встроенным ДОУ?

[инж323]

Доброе утро! Несколько заметок и рассуждений!
1. Действующая нормативная документация позволяет манипулировать не только терминологией,
но и самой доказательной базой, учитывая е противоречивость, несовременность и
непрофессиональную подготовку.
2. Касательно крышной котельной, считаю возможным располагать ее на жилом здании со
встроенным ДОУ, по той простой причине, что существует СП 54.13330.2011 "СНиП 31-01-2003
"Здания жилые многоквартирные" и , соответственно, отсутствует документ под названием
"Здания жилые многоквартирные со встроенным ДОУ".
В то же время действующий пока "СНиП II-35-76 "Котельные установки" разрешает строительство
крышных котельных на жилых домах. Буква закона хороша, но есть еще здравый смысл.
Например, как Вам мысль о детях, живущих на расстоянии 15 этажей между котельной и детьми в ДОУ.
3. При всех рассуждениях нужно помнить, что согласно Градостроительному Кодексу за "все" отвечают
Заказчик и Проектировщик. Остальные (строители) выполняют волю Заказчика по Вашему проекту.

Удачи!

Тогда уж будьте точней в словах.
1. манипулировать можно чем угодно- результативность от умения. Только в случае чего- слушать будут по существу, а не манипулятивнные воззрения.
2.Крышные котельные не нормируются снипом 2-35-76, и так же не нормируются СП 89, их нормирует СП41 про автономные источники. Отсутствие снипа про "жилые здания с ДОУ" не отменяют пункта про запрет размещения на крышах подобных зданий котельных,но у автора нет котельной на крыше ДОУ.
3.На каждом из этапов создания объекта недвижимости каждый отвечает за свое- даже подписи под одним и тем же на чертеже означают разное.

[Superstar]

А можно газифицировать квартиры жилого дома со встроенным ДОУ?

Да, Коллега, можно, при соблюдении двух условий:
1. Здание жилое многоквартирное должно быть не выше 10 этажей.
2. Не допускается прокладка газопроводов по фасадам встроенного детского сада.

Удачи!

[Superstar]

Тогда уж будьте точней в словах.
1. манипулировать можно чем угодно- результативность от умения. Только в случае чего- слушать будут по существу, а не манипулятивнные воззрения.
2.Крышные котельные не нормируются снипом 2-35-76, и так же не нормируются СП 89, их нормирует СП41 про автономные источники. Отсутствие снипа про "жилые здания с ДОУ" не отменяют пункта про запрет размещения на крышах подобных зданий котельных,но у автора нет котельной на крыше ДОУ.
3.На каждом из этапов создания объекта недвижимости каждый отвечает за свое- даже подписи под одним и тем же на чертеже означают разное.



Тогда уж, будьте любезны, прочитайте:

Пункт №11 Распоряжения Правительства РФ от 21 июня2010 г. № 1047-р

"Об утверждении перечня национальныхстандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил),
в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдениетребований Федерального
закона "Технический регламент о безопасностизданий и сооружений"

Удачи!

[Эксплуататор газ...]

Добрый день! возник вопрос допускается ли устраивать крышные котельные на жилом доме со встроенным детским садом на 1 этаже жилого дома?
Нормативно нигде точного определения нет. Сталкивался кто нибудь с таким вопросом?

Добрый день !!!! большое спасибо за интересную тему, оч познавательно !!!! всем удачи

[VolodyaAYU]

Наверное пора читать Постановление Правительства РФ от 26 декабря 2014 г. № 1521 , которое вступит в силу 01.07.2015.
СП41 не входит перечень обязательных стандартов,
В СП 89.13330.2012 Актуализированная редакция СНиП II-35-76 ни словом о крышных котельных.
????????????????

[ИОВ]

Наверное пора читать Постановление Правительства РФ от 26 декабря 2014 г. № 1521 , которое вступит в силу 01.07.2015.
СП41 не входит перечень обязательных стандартов,
В СП 89.13330.2012 Актуализированная редакция СНиП II-35-76 ни словом о крышных котельных.
????????????????

Ну и что? Утверждён обязательный ограниченный перечень СП (зачастую не полностью, а отдельные разделы/пункты) с подачи ограниченных приближённых людей, далёких от проектирования. Вы полагаете, проектирование остановится? Обращаю Ваше внимание - таблица умножения тоже не вошла в обязательный перечень № 1521
Согласно №184-ФЗ:
Статья 12. Принципы стандартизации
Стандартизация осуществляется в соответствии с принципами: …
добровольного применения документов в области стандартизации;
Статья 13. Документы в области стандартизации
К документам в области стандартизации, используемым на территории Российской Федерации, относятся: …
своды правил.

Так что спокойно применяйте все действующие нормативные документы в частях, не противоречащих "обязательным"