подбор электроводонагревателя, какой тип водонагревателя лучше для офиса? Опции

[Animav]

Здравствуйте!
В офисе ставим умывальник, унитаз, в комнате уборочного инвентаря — раковина. Расчетный секундный расход гвс 0,13 л/с, максимальный часовой 0,14 м3/ч. Офис на 7 человек. Все должно быть строго по нормам. Это проект большого жилого дома со встроенными помещениями.
Вопрос такой: что лучше ставить:
1) проточный или накопительный нагреватель;
2) отдельно на умывальник и на раковину или один нагреватель на 2 прибора (они через коридор расположены);
3) какой мощностью должен быть нагреватель.

Хотела поставить на каждый прибор небольшой проточник по 5,5 кВт. Но по паспорту он дает лишь 4 л/мин. Этого вроде как недостаточно для подачи нормативных 0,1 л/с ГВС на 1 прибор. Зато для часового расчетного расхода вполне достаточно: он даст 4х60х1000=0,24 м3/ч.
Коллеги советуют ставить один накопительный нагреватель на 2 прибора с проводкой через коридор под потолком. Но для выполнения такой нормы 0,14 м3/ч тоже нужен неслабый Объем.

Сообщение отредактировал Animav - 3.2.2015, 16:47

[Animav]

Здравствуйте!
В офисе ставим умывальник, унитаз, в комнате уборочного инвентаря — раковина. Расчетный секундный расход гвс 0,13 л/с, максимальный часовой 0,14 м3/ч. Офис на 7 человек. Все должно быть строго по нормам. Это проект большого жилого дома со встроенными помещениями.
Вопрос такой: что лучше ставить:
1) проточный или накопительный нагреватель;
2) отдельно на умывальник и на раковину или один нагреватель на 2 прибора (они через коридор расположены);
3) какой мощностью должен быть нагреватель.

Хотела поставить на каждый прибор небольшой проточник по 5,5 кВт. Но по паспорту он дает лишь 4 л/мин. Этого вроде как недостаточно для подачи нормативных 0,1 л/с ГВС на 1 прибор. Зато для часового расчетного расхода вполне достаточно: он даст 4х60х1000=0,24 м3/ч.
Коллеги советуют ставить один накопительный нагреватель на 2 прибора с проводкой через коридор под потолком. Но для выполнения такой нормы 0,14 м3/ч тоже нужен неслабый Объем.

Сообщение отредактировал Animav - 3.2.2015, 16:47

[Павел Петров]

1) однозначно накопительный. Проточный ест очень много электричества и ломаются они, как показала практика, очень часто.
2) Нужно посоветоваться с архитекторами, разрешат ли они ставить два бака. Лучше два раздельных, тогда не будет теплопотерь и потерь напора по длине.
3) 50 литров , этого будет достаточно. Если один, то на 100 литров.

Сообщение отредактировал Павел Петров - 3.2.2015, 17:20

[Водяной]

Неохота вдаваться в дискуссии по научному обоснованию объёмов накопительных водонагревателей. Скажу чисто из опыта. Для таких санузлов - накопительный 30 л, край 50.
Если умывальник стоит по расчёту на определённое количество работающих, то и 30 л достаточно.
Если офис супер-пупер и работать будут одни тунеядцы, то 50 л.

PS: проточники - не энергосберегающие, а значит утопичные...но ИМХО

[Skorpion]

Офис на 7 человек. Все должно быть строго по нормам. Это проект большого жилого дома со встроенными помещениями.

А почему не рассматривается напрашивающийся вариант подключения приборов офиса к системе ГВС жилой части дома?

[Serg Ivanov]

А почему не рассматривается напрашивающийся вариант подключения приборов офиса к системе ГВС жилой части дома?

Тем более, что есть комбинированные бойлеры. http://www.hotwater.ru/shop/kosvennye-komb...onagrevateli-79
Один как правило лучше чем несколько меньшего объёма.
Ну и если

Все должно быть строго по нормам.

то и считать надо по СНиП
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=60085&st=0

[Dima_UA]

Неохота вдаваться в дискуссии по научному обоснованию объёмов накопительных водонагревателей. Скажу чисто из опыта. Для таких санузлов - накопительный 30 л, край 50.
Если умывальник стоит по расчёту на определённое количество работающих, то и 30 л достаточно.
Если офис супер-пупер и работать будут одни тунеядцы, то 50 л.

PS: проточники - не энергосберегающие, а значит утопичные...но ИМХО

+1
в таких офисах ставлю на 30-50 л

[Animav]

Спасибо за ответы!
Заказчик хочет офисное водоснабжение абсолютно отдельным от жилого дома.
До меня дошло, что суточный-то расход на этот офис меньше часового (так бывает в расчетах) 0,42 м3/ч.
Итак, поставлю накопительный 30л 1 на офис. Правда неохота разводить трубы через коридор в комнату уборочного инвентаря.
Подскажите еще: после водонагревателя напор какой будет: как в сети В1 или только геометрический напор от нагревателя? Могу ли сделать от него разводку под потолком?

[Animav]

Вернее, суточный 0,042 м3/ч. Описку сделала выше.

[Dima_UA]

в напорном электробойлере будет напор от В1, можете делать разводку под потолком

[Павел Петров]

Вернее, суточный 0,042 м3/ч. Описку сделала выше.

Суточный расход измеряется м3/сут, часовой в м3/час

[Animav]

Да-да, конечно, 0,042 м3/сут. Опять описка, простите.

Всем большое спасибо!

[Skorpion]

Заказчик хочет офисное водоснабжение абсолютно отдельным от жилого дома.

И холодное тоже?

[SVKan]

PS: проточники - не энергосберегающие, а значит утопичные...но ИМХО

Что значит в Вашем понятии энергосберегающие?
В плане потребления энергии проточник по определению экономичнее накопительного. Если мощность позволяет, то почему бы и нет...
У него только потребляемая мощность выше, а расход электроэнергии ниже. Он же греет только расходуемую воду, а накопительный еще и на поддержание ее на должной температуре.
Если поставить киловатт на 8 (с автоматической регулировкой), то для рукомойников точно хватит.

Если наплевать на СНиПы, то я бы вообще не принимал особо во внимание комнату для инвентаря. Почти все время закрыта будет и никто не будет пользоваться. Там же только воды налить для мытья полов. Ну руки после этого сполоснуть. Пять минут в день.
Ну а если "по науке" то можно много чего насчитать...

В любом случае бойлеры под 100 литров нафиг не нужны. 50 литрового хватает помыться под душем. Если расходовать экономно, то даже двоим хватит помыться. А под душем расход минимум в два раза выше, чем из крана в раковину...

[Павел Петров]

У него только потребляемая мощность выше, а расход электроэнергии ниже. Он же греет только расходуемую воду, а накопительный еще и на поддержание ее на должной температуре.
Если поставить киловатт на 8 (с автоматической регулировкой), то для рукомойников точно хватит.

Если наплевать на СНиПы, то я бы вообще не принимал особо во внимание комнату для инвентаря. Почти все время закрыта будет и никто не будет пользоваться. Там же только воды налить для мытья полов. Ну руки после этого сполоснуть. Пять минут в день.
Ну а если "по науке" то можно много чего насчитать...

В любом случае бойлеры под 100 литров нафиг не нужны. 50 литрового хватает помыться под душем. Если расходовать экономно, то даже двоим хватит помыться. А под душем расход минимум в два раза выше, чем из крана в раковину...

Если горячей пользоваться немного по три-четыре раза в день, то да проточный подойдёт. И, нужно понимать, что не каждая проводка выдержит такие нагрузки.
Уборочную инвентаря нужно учитывать, так как только ведро с водой для уборки полов, это 8-10 литров за раз, это уже треть ушло допустим, от 30 литрового водонагревателя, и сразу скажем народ начинает мыть свои чашки и руки ( допустим, в конце рабочего дня). И вот уже примерно половина 30 литрового нагревателя нету. Т.е температура там уже будет еле тёплой. Поэтому 50 литров - это оптимально, к тому же я считаю что нужно учитывать какой то запас по мощности.

Сообщение отредактировал Павел Петров - 5.2.2015, 16:07

[Dima_UA]

пол не моют 60 С, кружки и руки тоже.

[Водяной]

пол не моют 60 С, кружки и руки тоже.

да и 10 литров горячей воды в ведро не наливают))))

[Dima_UA]

так что в проекте в ОД напишите "Общими усилиями инженеров форума Авок было решено электробойлер 30-50 л"

[SVKan]

Если горячей пользоваться немного по три-четыре раза в день, то да проточный подойдёт. И, нужно понимать, что не каждая проводка выдержит такие нагрузки.

А если чаще то не пойдет?
А что касается мощности, то это офис, а не квартира. И все еще на стадии проекта насколько я понимаю.
У нас вот офис что-то 90 квадратов, сидит пять человек. Вводной автомат 3Р С80 (правда сосоедний офис тоже кажется на нем сидит). И на тот же кондиционер у нас стоит автомат 3Р С25... в какой-нибудь квартире сможете хоть помечтать о таком?
Для 8кВт на три фазы требуется всего лишь 12А на фазу - чуть больше чем обычный чайник кушает... И рукомойник часами не используется.
Электроплит в офисах обычно все таки нет, а они могут кушать и больше и дольше. В офисах по существу только один более-менее мощный потребитель - кондиционер.

Сообщение отредактировал SVKan - 6.2.2015, 7:00

[G_Ivan]

А если чаще то не пойдет?
А что касается мощности, то это офис, а не квартира. И все еще на стадии проекта насколько я понимаю.
У нас вот офис что-то 90 квадратов, сидит пять человек. Вводной автомат 3Р С80 (правда сосоедний офис тоже кажется на нем сидит). И на тот же кондиционер у нас стоит автомат 3Р С25... в какой-нибудь квартире сможете хоть помечтать о таком?
Для 8кВт на три фазы требуется всего лишь 12А на фазу - чуть больше чем обычный чайник кушает... И рукомойник часами не используется.
Электроплит в офисах обычно все таки нет, а они могут кушать и больше и дольше. В офисах по существу только один более-менее мощный потребитель - кондиционер.

Ещё компьютеры с сетевым оборудованием - на каждый (системный блок+монитор) стоит брать 0,5 кВт, чтоб точно хватило ещё и на всякие концентраторы-маршрутизаторы и принтеры.
Те же 7 человек дадут постоянную нагрузку 3 кВт.

[Serg Ivanov]

И пара-тройка чайников по 2кВт..

[SVKan]

Ещё компьютеры с сетевым оборудованием - на каждый (системный блок+монитор) стоит брать 0,5 кВт, чтоб точно хватило ещё и на всякие концентраторы-маршрутизаторы и принтеры.
Те же 7 человек дадут постоянную нагрузку 3 кВт.

Системный блок плюс монитор у офисного компа не вылезут за 200-300Вт (включение и заряд конденсатора пока не трогаем). Если только не 3D дизайнеры сидят...
Концентраторы-маршрутизаторы - улыбнуло... еще всякие роутеры припомните. Вон рядышком висит, вафлю раздает - 12,5Вт. Лампочки освещения кушают много больше, чем эта лабуда.
Лазерный принтер много кушает когда печатает. Под киловатт... но вряд ли 7 человек печатают совсем уж в непрерывном режиме.

Никто не говорит, что смотреть на выделенные мощности вообще не надо. Но где-то 8кВт в кратковременном режиме это на самом деле не так уж и много для офиса. Если он с самого начала сделан как офис. С нормальным электроснабжением...

И пара-тройка чайников по 2кВт..

Три чайника на семь человек?
"Вы слишком много кушать. В смысле зажрались..." (С)

Полный чайник 1,7литра закипает примерно за 3,5 минуты...