|
  |
ИБП для щита управления. |
|
|
|
4.2.2015, 9:14
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1218
Регистрация: 1.1.2010
Пользователь №: 43572

|
Здравствуйте! Для щита управления котельной требуется подобрать ИБП. Нагрузка, которую будет питать данный ИБП - клапан КЭГ-9720, 220В, сигнализаторы СГГ-6М и СОУ-1. Общая нагрузка около 60 Вт.
Часто происходит кратковременное отключение напряжения, на секунду и даже меньше. При этом котлы оснащены авторозжигом, они запускаются при восстановлении напряжения и продолжают функционировать нормально, а вот КЭГ закрывается. Ему этого времени достаточно. Ставили обычные компьютерные ИБП - работают через раз, не могут обеспечить мгновенное переключение, клапан закрывается.
Задача обеспечить продолжительную работу котельной не стоИт. Всякие навороты и ЮСБ разъемы тоже не нужны
|
|
|
|
|
4.2.2015, 11:49
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1973
Регистрация: 27.1.2010
Из: г.Владимир
Пользователь №: 45233

|
Цитата(Гризли @ 4.2.2015, 9:14)  Здравствуйте! Для щита управления котельной требуется подобрать ИБП. Нагрузка, которую будет питать данный ИБП - клапан КЭГ-9720, 220В, сигнализаторы СГГ-6М и СОУ-1. Общая нагрузка около 60 Вт.
Часто происходит кратковременное отключение напряжения, на секунду и даже меньше. При этом котлы оснащены авторозжигом, они запускаются при восстановлении напряжения и продолжают функционировать нормально, а вот КЭГ закрывается. Ему этого времени достаточно. Ставили обычные компьютерные ИБП - работают через раз, не могут обеспечить мгновенное переключение, клапан закрывается.
Задача обеспечить продолжительную работу котельной не стоИт. Всякие навороты и ЮСБ разъемы тоже не нужны Думаю, что через пару месяцев такой отечественный ИБП без наворотов появиться на рынке. Компьютерные ИБП, действительно, имеют ряд недостатков.
|
|
|
|
|
4.2.2015, 12:55
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 380
Регистрация: 14.11.2014
Пользователь №: 250873

|
Вам нужно горелки резервировать по электропитанию, потому что сработка КЭГ идёт по аварии горелок, при потери питания. Там "букет" что вперёд успеет - пресостат или электрод пламени.
|
|
|
|
|
4.2.2015, 13:08
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1218
Регистрация: 1.1.2010
Пользователь №: 43572

|
Цитата(G_Ivan @ 4.2.2015, 12:55)  Вам нужно горелки резервировать по электропитанию, потому что сработка КЭГ идёт по аварии горелок, при потери питания. Там "букет" что вперёд успеет - пресостат или электрод пламени. Нет. У меня отдельный щит, никак электрически не связан с котлами и горелками. Срабатывание КЭГ идет от СН, СО, низкого/высокого давления теплоносителя, пожарной и охранной сигнализации
|
|
|
|
|
4.2.2015, 13:39
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 380
Регистрация: 14.11.2014
Пользователь №: 250873

|
Цитата(Гризли @ 4.2.2015, 13:08)  Нет. У меня отдельный щит, никак электрически не связан с котлами и горелками. Срабатывание КЭГ идет от СН, СО, низкого/высокого давления теплоносителя, пожарной и охранной сигнализации Попробуйте СКАТы от Бастиона (для ОПС) у меня сигнализаторы на них при потере питания в ошибку не уходили, а горелки уходили. Стояли тоже смоленские СГГ и СУГ + ОПС (нота), но горелки срабатывали и рубили клапаны.
|
|
|
|
|
4.2.2015, 13:50
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1973
Регистрация: 27.1.2010
Из: г.Владимир
Пользователь №: 45233

|
Цитата(G_Ivan @ 4.2.2015, 13:39)  Попробуйте СКАТы от Бастиона (для ОПС) у меня сигнализаторы на них при потере питания в ошибку не уходили, а горелки уходили. Стояли тоже смоленские СГГ и СУГ + ОПС (нота), но горелки срабатывали и рубили клапаны. Человек ИБП ищет, а Вы чего мозг ему выносите? Предлагаете без ИБП обойтись?
|
|
|
|
|
4.2.2015, 14:03
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1218
Регистрация: 1.1.2010
Пользователь №: 43572

|
Цитата(G_Ivan @ 4.2.2015, 13:39)  а горелки уходили. На горелках у меня стоят SITы, они управляются от котловой автоматики. А котел имеет авторозжиг. Даже если и отключится, то через пару секунд снова запустится. Цитата(KGP1 @ 4.2.2015, 13:50)  Человек ИБП ищет, а Вы чего мозг ему выносите? Предлагаете без ИБП обойтись? Источники питания с двойным преобразованием, действительно, небюджетно и очень габаритно, не влезут в шкаф. Либо ИБП с малым временем переключения, либо вешать конденсаторы и городить огород.
|
|
|
|
|
4.2.2015, 15:21
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1973
Регистрация: 27.1.2010
Из: г.Владимир
Пользователь №: 45233

|
Цитата(Гризли @ 4.2.2015, 14:03)  Источники питания с двойным преобразованием, действительно, небюджетно и очень габаритно, не влезут в шкаф. Либо ИБП с малым временем переключения, либо вешать конденсаторы и городить огород. Все учтено в разработке. А цену определит рынок.
|
|
|
|
|
4.2.2015, 15:28
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 380
Регистрация: 14.11.2014
Пользователь №: 250873

|
Может проще позвонить в Аналитприбор и спросить что они посоветуют ? Думаю подобные проблемы возникают и уже может быть практика наработана.
|
|
|
|
|
4.2.2015, 17:59
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2134
Регистрация: 1.8.2014
Пользователь №: 240922

|
Посмотрите у А-Электроника, у них есть ИБП с функцией онлайн преобразования, вопрос в буджете правда. Но с импортными ессно не сравнить.
|
|
|
|
|
4.2.2015, 18:22
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1218
Регистрация: 1.1.2010
Пользователь №: 43572

|
.. Цитата(G_Ivan @ 4.2.2015, 15:28)  Может проще позвонить в Аналитприбор и спросить что они посоветуют ? Думаю подобные проблемы возникают и уже может быть практика наработана. Может, я не совсем верно указал причину срабатывания. Проблема не с Аналитприбором. Напряжение на КЭГ подается через реле типа РП21. При пропадании напряжения контакты реле размыкаются и КЭГ обесточивается. Реле на ~220 В.
Сообщение отредактировал Гризли - 4.2.2015, 18:17
|
|
|
|
|
31.3.2015, 7:58
|
Группа: New
Сообщений: 12
Регистрация: 31.3.2015
Пользователь №: 263751

|
Подобную проблему решил так. Из лишнего реле (у меня в щите были всё на 220 АС IEK 78....) сделал вилку, далие - шейф, дальше - AC\DC 220\12 импульсный преобразователь на катушку реле 12В DC, DC реле с соответствующим заменяемому (у меня 4-гр) кол-ву групп, подсоедин-х соотв-о к шлейфу. Разместил в удобном месте, отдельно от остальных (всё на 220 переменки). Конденсатора в преобразователе хватает по времени пережить переключение дубового ИБП. Минус - появилась задержка руч. открытия клапана (12DC на выходе ип появляеться прим. через 1 сек.) Минус 2 -лишние сопли в щите. Плюс - не менял штатную схему - при неисправности доработки - выдёргиваем вилку и вставляем старое реле 220AC.
|
|
|
|
|
31.3.2015, 8:09
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1218
Регистрация: 1.1.2010
Пользователь №: 43572

|
Вкратце я так понял, что Вы все РП-21 запитали не 220 В, а 12 вольтами? И Кондеры в преобразователе не дают быстро им отключиться?
|
|
|
|
|
31.3.2015, 8:20
|
практикующий инженер со стажем...
Группа: Участники форума
Сообщений: 860
Регистрация: 1.12.2009
Из: Сибирь-матушка
Пользователь №: 41581

|
Автору: для подобных задач используем DIN-реечные ИБП...
|
|
|
|
|
31.3.2015, 8:46
|
Группа: New
Сообщений: 12
Регистрация: 31.3.2015
Пользователь №: 263751

|
Цитата(Гризли @ 31.3.2015, 8:09)  Вкратце я так понял, что Вы все РП-21 запитали не 220 В, а 12 вольтами? И Кондеры в преобразователе не дают быстро им отключиться? Нет. Не все, а только реле которое отвечает за работу газ.клапана. Незнаю как с рп-21, а Iekовские рп на 12-24DC в у нас в Екб. реально в наличии замучаешся искать. Поэтому, дабы не менять схему, немешать 12-и вольтовое реле и 220В разделил их таким образом. Плюс решения, в моём случее - при аварии в этой "переделке" , сторож управляемый по телефону, выдёргивает вилку из колодки реле управления г.клапаном и вставляет РП на 220 т.е. легким движением руки, возвращает схему к первоначальному состоянию (в зимнюю ночь это весьма актуально).
|
|
|
|
|
31.3.2015, 9:21
|
Группа: New
Сообщений: 12
Регистрация: 31.3.2015
Пользователь №: 263751

|
В моём случае закрытие газового клапана происходило из за большого времени переключения реле ИБП. РП упр. газ. клапаном отключалось именно по этой причине ( в 50% при пропадании общего питания и в 70% при последующей подаче питания (обратное переключение ИБП)). До описаной переделки, от ИБП было запитано: реле упр. г.клапаном, реле времени (для откл. газ. клапана при длительном пропадании питания), реле контроля напряжения (для запуска реле времени). Другие приборы в цепи управления реле г. клапана запитаны штатно (не через ИБП). После перехода на DC реле (реле упр газ клапном) через доп. блок питания - проблем нет
|
|
|
|
|
31.3.2015, 9:59
|
Группа: Banned
Сообщений: 3427
Регистрация: 27.5.2010
Из: Москва
Пользователь №: 58872

|
Цитата(Гризли @ 4.2.2015, 9:14)  Здравствуйте! Часто происходит кратковременное отключение напряжения, на секунду и даже меньше. Когда пишите в акте проверки безопасности котла, отсечка по пропаданию напряжения - мгновенно и продолжайте писать! А то что вы затеяли - глупость.
|
|
|
|
|
31.3.2015, 10:30
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1218
Регистрация: 1.1.2010
Пользователь №: 43572

|
Цитата(Ludvig @ 31.3.2015, 9:59)  А то что вы затеяли - глупость. Почему Вы так считаете? Да, в правилах написано, что клапан должен отключаться , в том числе, и при пропадании напряжения. Но не мгновенно, а в течении 1 сек, не более. Но у нас бывают частые "мигания", его даже глазом не уловить, но реле успевает перключиться. У котлов есть своя автоматика защиты, он не включится без напряжения, с насосами ничего не будет. Цитата(alex-r66 @ 31.3.2015, 9:21)  В моём случае закрытие газового клапана происходило из за большого времени переключения реле ИБП. РП упр. газ. клапаном отключалось именно по этой причине ( в 50% при пропадании общего питания и в 70% при последующей подаче питания (обратное переключение ИБП)). До описаной переделки, от ИБП было запитано: реле упр. г.клапаном, реле времени (для откл. газ. клапана при длительном пропадании питания), реле контроля напряжения (для запуска реле времени). Другие приборы в цепи управления реле г. клапана запитаны штатно (не через ИБП). После перехода на DC реле (реле упр газ клапном) через доп. блок питания - проблем нет Да, у меня именно такая же проблема. Я даже думаю подключить конденсаторы к реле на 400 В, порядка единиц микрофарад. вроде тех, что применяются в однофазных насосах отопления. PS, Реле я конечно использую не РП-21, а Шнайдер, либо Релпол (вторые горят чаще).
|
|
|
|
|
31.3.2015, 12:31
|
Группа: New
Сообщений: 12
Регистрация: 31.3.2015
Пользователь №: 263751

|
Цитата(Гризли @ 31.3.2015, 11:30)  Почему Вы так считаете? Да, в правилах написано, что клапан должен отключаться , в том числе, и при пропадании напряжения. Но не мгновенно, а в течении 1 сек, не более. Но у нас бывают частые "мигания", его даже глазом не уловить, но реле успевает перключиться. У котлов есть своя автоматика защиты, он не включится без напряжения, с насосами ничего не будет.
Да, у меня именно такая же проблема. Я даже думаю подключить конденсаторы к реле на 400 В, порядка единиц микрофарад. вроде тех, что применяются в однофазных насосах отопления. PS, Реле я конечно использую не РП-21, а Шнайдер, либо Релпол (вторые горят чаще). Что даст конденсатор на переменке?
|
|
|
|
|
31.3.2015, 12:40
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1218
Регистрация: 1.1.2010
Пользователь №: 43572

|
Возможно и не даст. Время переключения ИБП - 4 мс (по паспорту). Полупериод сетевого напряженя 10 мс. А вдруг хватит?
Если бы я знал, я бы здесь тему не создавал.
|
|
|
|
|
25.5.2015, 21:59
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1218
Регистрация: 1.1.2010
Пользователь №: 43572

|
Цитата(alex-r66 @ 31.3.2015, 8:58)  Подобную проблему решил так. Последовал Вашему примеру, реализовал такую схему на 4 щитах. Всё работает, ожидания мои оправданы! Спасибо!!!
|
|
|
|
|
17.12.2015, 23:51
|
Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 19.9.2007
Пользователь №: 11383

|
Всем доброго времени суток. У меня стоит задача, подобрать ИБП для шкафа управления автоматикой парового котла. Планирую поставить такой: Pcom pro 1Н с доп. батареями. Кто-то может сталкивался с этим брендом? Меня интересуют отзывы о работе таких ИБП. И каков этот ИБП в сравнении с EATON 9130? Продавец позиционирует Р-соm pro 1Н как ИБП для автоматики котла. Заранее благодарен
|
|
|
|
|
18.12.2015, 0:15
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 811
Регистрация: 14.4.2011
Пользователь №: 103678

|
Цитата(andrei_83 @ 17.12.2015, 23:51)  Всем доброго времени суток. У меня стоит задача, подобрать ИБП для шкафа управления автоматикой парового котла. Планирую поставить такой: Pcom pro 1Н с доп. батареями. Кто-то может сталкивался с этим брендом? Меня интересуют отзывы о работе таких ИБП. И каков этот ИБП в сравнении с EATON 9130? Продавец позиционирует Р-соm pro 1Н как ИБП для автоматики котла. Заранее благодарен На форуме как то было про ИБП для автоматики котлов: http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=98789&st=0В частности, там шла речь о ИБП ДПК-1/1-1-220. Сайт производителя данных ИБП: http://www.tensy.ru/dpk1000.html
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума
|