Управление двигателя. Контакторы, Щит Опции

[Svyt]

День Добрый!
Помогите Люди добрые! Попробую описать с чем столкнулся.Есть щит управления пуском двигателя ВД. Запускаю двигатель,и потом перевожу в автомаn(с BMS)- то контактор странно себя ведет. Происходит искрение, и вышибает защиту на нем(если я все правильно понимаю), после некоторых манипуляций на месте в щите ( нажимаю на стоп,перевожу в ручку, и лишь затем перевожу в автомат) он становится на место. Но сие есть нехорошо. Марку этого всего хозяйства и модель контактора скину позже(на тех.этаж схожу). Подскажите на вскидку, что может быть? может якорь не отжимается? а две фазы вышибает? подскажите, я новичок в этом моменте...



Прилагаю фото.....Посмотрите,что скажете? контактору карачун пришел?

Прикрепленные файлы

 IMG_20150216_113757.jpg ( 754,6 килобайт ) Кол-во скачиваний: 42
 IMG_20150216_114723.jpg ( 624,31 килобайт ) Кол-во скачиваний: 29
 IMG_20150216_114756.jpg ( 446,14 килобайт ) Кол-во скачиваний: 39
 IMG_20150216_114818.jpg ( 451,32 килобайт ) Кол-во скачиваний: 46
 IMG_20150216_114841.jpg ( 505,88 килобайт ) Кол-во скачиваний: 25
 IMG_20150216_114915.jpg ( 443,87 килобайт ) Кол-во скачиваний: 31
 IMG_20150216_114928.jpg ( 446,02 килобайт ) Кол-во скачиваний: 27
 IMG_20150216_115124_1.jpg ( 767,89 килобайт ) Кол-во скачиваний: 23
 IMG_20150216_115217.jpg ( 785,44 килобайт ) Кол-во скачиваний: 22

 

[Svyt]

День Добрый!
Помогите Люди добрые! Попробую описать с чем столкнулся.Есть щит управления пуском двигателя ВД. Запускаю двигатель,и потом перевожу в автомаn(с BMS)- то контактор странно себя ведет. Происходит искрение, и вышибает защиту на нем(если я все правильно понимаю), после некоторых манипуляций на месте в щите ( нажимаю на стоп,перевожу в ручку, и лишь затем перевожу в автомат) он становится на место. Но сие есть нехорошо. Марку этого всего хозяйства и модель контактора скину позже(на тех.этаж схожу). Подскажите на вскидку, что может быть? может якорь не отжимается? а две фазы вышибает? подскажите, я новичок в этом моменте...



Прилагаю фото.....Посмотрите,что скажете? контактору карачун пришел?

Прикрепленные файлы

 IMG_20150216_113757.jpg ( 754,6 килобайт ) Кол-во скачиваний: 42
 IMG_20150216_114723.jpg ( 624,31 килобайт ) Кол-во скачиваний: 29
 IMG_20150216_114756.jpg ( 446,14 килобайт ) Кол-во скачиваний: 39
 IMG_20150216_114818.jpg ( 451,32 килобайт ) Кол-во скачиваний: 46
 IMG_20150216_114841.jpg ( 505,88 килобайт ) Кол-во скачиваний: 25
 IMG_20150216_114915.jpg ( 443,87 килобайт ) Кол-во скачиваний: 31
 IMG_20150216_114928.jpg ( 446,02 килобайт ) Кол-во скачиваний: 27
 IMG_20150216_115124_1.jpg ( 767,89 килобайт ) Кол-во скачиваний: 23
 IMG_20150216_115217.jpg ( 785,44 килобайт ) Кол-во скачиваний: 22

 

[dmitriy_s]

В первую очередь проверте управление руч. и цепи питания автоматического управления, должны быть запитаны с одно и той же фазы.

[Svyt]

Проверял, все запитаны с одной и той же фазы.....Есть еще соображения? Тем более что запуск движка идет с автоматики....

[Ka3ax]

Происходит искрение, и вышибает защиту на нем(если я все правильно понимаю), после некоторых манипуляций на месте в щите ( нажимаю на стоп,перевожу в ручку, и лишь затем перевожу в автомат) он становится на место.

искрят силовые контакты?
если да, то замеряем напряжение на катушке, если в норме ремонтируем контактор
или заменяем. лет 30 назад чистили магнитопровод, уделяли внимание замкнутому витку.
к сожалению фото сделаны на отвертку, не прочесть, что за мелеровское изделие.

защиты у контактора не бывает, о чем речь?
что за некоторые манипуляции?
нельзя ли к вашему рассказу фото привязать, стрелочками указать о чем речь.
иначе много избыточной не несущей смысла информации

[dmitriy_s]

Схема то до ужаса проста. Скорей всего сам контактор чудит если нет ошибок в схеме, точнее в сборке, схема нарисована без ошибок.

Сообщение отредактировал dmitriy_s - 19.2.2015, 8:24

[Svyt]

Да уж, про защиту загнул, с перепугу )) А имел я ввиду дополнительный фронтальный контактор. На нем выскакивает черная кнопка, видимо связанная с контактором. При переключении режимов выскакивает.Изделия указаны на фото, DIL0M на 11kw, 22,5 А . Там подписано 4.2 В спецификации оборудования. Архивный вариант. и допник фронтальный такой же.
Еще раз попробую описать происходящее. Когда пожарим здание( испытания и все такое ) все установки запускаются согласно заданному алгоритму. Сбрасываем на Винмаге сигнал пожар. Делаем на главном щите сброс системы, и все установки отключаются и встают в автоматический режим. А эта не встает в автомат и молотит дальше. Приходится технику подниматься на тех.этаж, и нажимать вручную на кнопку стоп, затем (иногда) надо перевести в ручку(т.е снова запустить движок) и только потом снова нажать на стоп, и перевести в автомат. Иногда и с первого варианта получается поставить сразу на место: нажать на стоп и перевести в автомат. Это установка ВД 6.1 , а рядом с ней в щите есть ВД 6. Иногда, правда очень редко, и с ней происходит такая фигня. Забыл дополнить про искрение. Да, присутствует сей момент в полный рост, между фазами на контакторе,при переключении режимов.Заметил еще одну странность по монтажу. Хотя может это и не существенно,но все же напишу. Просьба не смеяться, я новичок в контакторах. На всех других контакторах,на других установках,да и в этом щите тоже все фазы зведены в контактор так,чтобы были далеко друг от друга. А в этом контакторе их разъеденяет лишь перегородка и все, очень близко к друг-другу.Если там расстояние где то под 2см то тут еле 1см будет. Что скажете ?
Вчера инженера по электрике поднял на тех.этаж. Клещами померил напряжение при старте , сказал лишь что тяжелый и долгий старт у нее. Говорит надо ее погонять , посмотреть и все померить...
Завтра могу фото сделать, могу попробовать видео снять....Днем не дают особо ВД гонять ))) Бизнес центр класса А, типа ))

Схема то до ужаса проста. Скорей всего сам контактор чудит если нет ошибок в схеме, точнее в сборке, схема нарисована без ошибок.

Я почему то так и думаю......но надо выяснить. Увы это не СКУД и не Видеонаблюдение и даже не АПС... Тут я только учусь.....((

[Ka3ax]

Клещами померил напряжение при старте ,

ток однако замерял, клещами раз пользовался, это чаще делается чем напряжение замеряется.
Хотя комбинированные клещи и напряжение умеют замерять и сопротивление и так далее.

Напряжение более чем на 3 процента не должно падать на нагрузке. Я не о допусках не сеть питания.
Сеть всегда должна соотвествовать нормам.
на постсоветском пространстве, говорят, до 5 процентов разрешено.

если ток на всех трех фазах во время старта и работы привода одинаков и не выходит за рамки, то можно предположить, что
искрение нормальный эффект, ведь режим переключения под нагрузкой происходит?

а вот про выскакивающую кнопку так и не понял, когда выскакивает нормальная работа устройства прерывается?
ни на схеме, ни в спиках оборудования KM 4.2 катушку не увидел. На фото вижу контактор и его дополнительные контакты на
схеме ДИСПЕТЧЕРИЗАЦИИ.

Если "кнопка" контактора KM 4.2 выскакивает, значит контактор отключается.
если искрять дополнительные контакты, то нужно смотреть что коммутируют эти контакты в диспетчерской.

ps

KM4.2 древней конструкции, возможно там уж контакты поотгорали

Сообщение отредактировал Ka3ax - 21.2.2015, 13:32

[Svyt]

Насчет кнопки на доп.контакторе. Она вылетает при переключении в ручном управлении. Например в автомат ставишь,потом на пуск переключаешь и вылетает,так же и при переключении на пуск и работа прерывается(при этом и искрение происходит между силовыми контактами).
Про клещи. Мужик спец,который мерил, да и клещи думаю хорошие у него. Он один у нас главный по электрочасти. ГРЩ и все такое. 40.000 м площадь центра.
Про катушку пока немогу ничего сказать. После праздников снимать буду все это хозяйство. Пока новый контактор не привезут - попробую почистить и все такое...
Думаю все там отгорело и пригорело. И вот почему. Город постоянно(раз,два в неделю просадки выдает, у них там что то барахлит) Есть такие ЩУКи унас (щит управления клапанами, на релюхах) Раньше на них ИБП не было. И при каждой просадке напряжения вся противодымная система отрабатывала весь алгоритм. Сейчас везде врезал ИБП на ЩУКи и все ровно-не запускаются. И то хорошо )) Я к чему веду, походу за столько лет 100000 раз запускалось,то есть работало на всю катушку. Все это дело у нас на сауторе сделано. И БМС такой же древний и тугой. И на приточках,вытяжках...короче везде. Здание с 2006г работает. Думаю потому все и отгорело.

[SVKan]

Насчет кнопки на доп.контакторе. Она вылетает при переключении в ручном управлении. Например в автомат ставишь,потом на пуск переключаешь и вылетает,так же и при переключении на пуск и работа прерывается(при этом и искрение происходит между силовыми контактами).

Еще раз, может в конце концов уже посмотрите документацию на какие-нибудь контакторы? Или просто погуглите...Нет никакого доп контактора. Есть блок дополнительных контактов установленный на контакторе. Разницу понять можете? Блок дополнительных контактов ничего сам не переключает. Он механически связан с контактором на который он установлен и срабатывание идет именно основного контактора, а эти доп контакты отрабатывают синхронно с ним за счет механической связи. Кнопка там это физическое продолжение кнопки на основном контакторе.И контакты называются дополнительными потому что они не могут нести силовую нагрузку. Нет там никакого дугогашения. И сами они слабенькие. Где-нибудь 3А это обычно их максимум. Чтобы контрольные цепи переключать. В качестве нагрузки в таких цепях катушка реле/контактора или лампочка сигнализации.Посему на блоке дополнительных контактов силовых контактов нет и быть не может. Даже если там четыре контакта или больше, то все они не силовые.

Про клещи. Мужик спец,который мерил, да и клещи думаю хорошие у него. Он один у нас главный по электрочасти. ГРЩ и все такое. 40.000 м площадь центра.

Вот вообще не показатель.

[Svyt]

Не серчайте мужики.....достал всех уже, с глупым интересом. Я и писал(точнее видимо хотел написать),что на самом контакторе и искрит. А не на допе...Ну а так то понимаю, про 3А....не совсем деревянный ))


Мат.часть подтяну