Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Газовая печь для сауны, Как согласуется с нормативами?
Хбу
сообщение 24.2.2015, 10:37
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 62
Регистрация: 14.12.2006
Из: Великий Новгород
Пользователь №: 5187



Добрый день.

Товарищ делает коттедж, в нём будет баня (сауна+душевая). Сначала хотел электрическую печь в сауну, теперь заинтересовался возможностью установить газовую. Но помещение сауны находится, практически, по центру коттеджа, ни с одной наружной стеной не граничит, ввод газа можно сделать только снизу через подвальное помещение. Вентиляция из сауны будет естественная. Сам газом не занимался, мне все наперебой говорят, что газовая печь в сауне - штука вообще невозможная и это, разумеется, нельзя, но блин, их же кто-то изготавливает и продаёт, покупает и монтирует, как такое может быть, если это запрещено??

Печь заказчик выбрал вот такую:
http://www.termofor.ru/catalog/model/pechi...azovie/urengoy/

Подскажите, как, вообще, возможно её использовать в рамках существующих нормативов.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ytrap
сообщение 24.2.2015, 11:16
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 90
Регистрация: 14.1.2010
Пользователь №: 44222



От приемщика зависит, где-то разрешают, где-то нет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Хбу
сообщение 24.2.2015, 11:25
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 62
Регистрация: 14.12.2006
Из: Великий Новгород
Пользователь №: 5187



Цитата(ytrap @ 24.2.2015, 11:16) *
От приемщика зависит, где-то разрешают, где-то нет.

Оно как бы хорошо, но как узнать?..

Как обосновать-то?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ytrap
сообщение 24.2.2015, 11:48
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 90
Регистрация: 14.1.2010
Пользователь №: 44222



Принимать трест газового хозяйства будет, спросите у газовиков можно ли в вашем регионе баню газифицировать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Хбу
сообщение 24.2.2015, 12:01
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 62
Регистрация: 14.12.2006
Из: Великий Новгород
Пользователь №: 5187



Цитата(ytrap @ 24.2.2015, 11:48) *
Принимать трест газового хозяйства будет, спросите у газовиков можно ли в вашем регионе баню газифицировать.
Я сам в одном регионе, а коттедж будет под Питером. Может быть кто-то знает, допускают ли в Питере такие штуки?smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ngps1
сообщение 24.2.2015, 14:32
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 55
Регистрация: 1.7.2010
Пользователь №: 63221



Здравствуйте! Думаю, если есть сертификат соответствия и разрешение Ростехнадзора, то никто не имеет права чинить препятствия. Однако за все свои 15 лет в проектировании газоснабжения я видел только одну банную газовую печь с сертификатом и разрешением на применение. Сам я люблю баню и хожу каждую неделю. Дровяная печь ведь гораздо приятнее и безопаснее. От березовых дров ведь и дух особый. А газовая печь требует специального помещения с трехкратным воздухообменом (считай со сквозняком). Выделить такое помещение в небольшой частной бане не представляется возможным. Так что, если у вас не помывочное предприятие, а частная небольшая баня, и находится она не в Якутске (где надо долго протапливать помещение), то лучше применить дровяную печь. Это мое сугубо личное мнение.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Лыткин
сообщение 25.2.2015, 11:37
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 2746
Регистрация: 18.9.2013
Из: СПб
Пользователь №: 206008



В Питерских банях используются газовые горелки для разогрева "каменок". Горелки работают ночью, аккумулируют тепло, а днём отключаются. Отопление в саунах обычными радиаторами.

Сообщение отредактировал Лыткин - 25.2.2015, 11:39
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Svetlana_okt
сообщение 25.2.2015, 11:59
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 63
Регистрация: 1.3.2010
Из: Башкортостан
Пользователь №: 47556



Цитата(Хбу @ 24.2.2015, 10:37) *
Добрый день.

Товарищ делает коттедж, в нём будет баня (сауна+душевая). Сначала хотел электрическую печь в сауну, теперь заинтересовался возможностью установить газовую. Но помещение сауны находится, практически, по центру коттеджа, ни с одной наружной стеной не граничит, ввод газа можно сделать только снизу через подвальное помещение. Вентиляция из сауны будет естественная. Сам газом не занимался, мне все наперебой говорят, что газовая печь в сауне - штука вообще невозможная и это, разумеется, нельзя, но блин, их же кто-то изготавливает и продаёт, покупает и монтирует, как такое может быть, если это запрещено??

Печь заказчик выбрал вот такую:
http://www.termofor.ru/catalog/model/pechi...azovie/urengoy/

Подскажите, как, вообще, возможно её использовать в рамках существующих нормативов.

А как же требование к окнам в газифицированном помещении. СП 31-106-2002 п. 6.3.8 В помещении теплогенератора, работающего на жидком или газообразном топливе, а также в помещениях, где хранится такое топливо, должны иметься остекленные оконные проемы из расчета не менее 0,03 м2 на 1 м3 объема помещения.
Да и газопровод вводится непосредственно в газифицируемое помещение.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Лыткин
сообщение 25.2.2015, 12:44
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 2746
Регистрация: 18.9.2013
Из: СПб
Пользователь №: 206008



Цитата(Svetlana_okt @ 25.2.2015, 11:59) *
А как же требование к окнам в газифицированном помещении. СП 31-106-2002 п. 6.3.8 В помещении теплогенератора, работающего на жидком или газообразном топливе, а также в помещениях, где хранится такое топливо, должны иметься остекленные оконные проемы из расчета не менее 0,03 м2 на 1 м3 объема помещения.
Да и газопровод вводится непосредственно в газифицируемое помещение.

Не оконные проёмы, а легкосбрасываемые конструкции (предохранение от разрушения здания).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pavel_73
сообщение 25.2.2015, 23:33
Сообщение #10





Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 25.2.2015
Пользователь №: 260646



Цитата(Хбу @ 24.2.2015, 10:37) *
Добрый день.

Товарищ делает коттедж, в нём будет баня (сауна+душевая). Сначала хотел электрическую печь в сауну, теперь заинтересовался возможностью установить газовую. Но помещение сауны находится, практически, по центру коттеджа, ни с одной наружной стеной не граничит, ввод газа можно сделать только снизу через подвальное помещение. Вентиляция из сауны будет естественная. Сам газом не занимался, мне все наперебой говорят, что газовая печь в сауне - штука вообще невозможная и это, разумеется, нельзя, но блин, их же кто-то изготавливает и продаёт, покупает и монтирует, как такое может быть, если это запрещено??

Печь заказчик выбрал вот такую:
http://www.termofor.ru/catalog/model/pechi...azovie/urengoy/

Подскажите, как, вообще, возможно её использовать в рамках существующих нормативов.

Для народа нарисовали Постановление Правительства 1314, где потенциальному абоненту нет необходимости думать как где и что сделать и т.д. и еще куча вопросов... Для этого являешься в ГРО, обслуживающее данный район, и пишешь заявку на ТУ и пускай ГРО думает можно или нельзя, что касаемо возможности тех присоединения. Если возможно далее будет проект. работы которые и определят возможно или нет. Хотя мы у себя ставили котлы в центре дома, так получалось, проекты рисовались вопросов не было.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Svetlana_okt
сообщение 26.2.2015, 12:16
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 63
Регистрация: 1.3.2010
Из: Башкортостан
Пользователь №: 47556



Цитата(Лыткин @ 25.2.2015, 12:44) *
Не оконные проёмы, а легкосбрасываемые конструкции (предохранение от разрушения здания).

Пунк СП говорит именно про оконные проемы.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Лыткин
сообщение 26.2.2015, 12:44
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 2746
Регистрация: 18.9.2013
Из: СПб
Пользователь №: 206008



Цитата(Svetlana_okt @ 26.2.2015, 12:16) *
Пунк СП говорит именно про оконные проемы.

СНиП II-35-76 "Котельные установки" с изм. п.3.14 (о минимилизации оконных проёмов) и п.3.16(К) (о легкосбрасываемых ограждающих конструкциях).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Svetlana_okt
сообщение 27.2.2015, 7:33
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 63
Регистрация: 1.3.2010
Из: Башкортостан
Пользователь №: 47556



Цитата(Лыткин @ 26.2.2015, 12:44) *
СНиП II-35-76 "Котельные установки" с изм. п.3.14 (о минимилизации оконных проёмов) и п.3.16(К) (о легкосбрасываемых ограждающих конструкциях).

А разве печь для сауны как-то относится к котельным установкам. В данном случае необходимо выполнять требования к индивидуальным домам.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Лыткин
сообщение 27.2.2015, 8:29
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 2746
Регистрация: 18.9.2013
Из: СПб
Пользователь №: 206008



Цитата(Svetlana_okt @ 27.2.2015, 7:33) *
А разве печь для сауны как-то относится к котельным установкам. В данном случае необходимо выполнять требования к индивидуальным домам.

Печь это дрова, а всё остальное топливо-(газо)использующее оборудование. Отопление в бане осуществляется котлом. Разогрев "горки" в сауне осуществляется либо электричеством, либо газовой горелкой. Я думаю никому не придёт в голову греть баню продуктами горения (по-чёрному).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ngps1
сообщение 2.3.2015, 12:31
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 55
Регистрация: 1.7.2010
Пользователь №: 63221



Уважаемая Svetlana_okt писала: "А как же требование к окнам в газифицированном помещении"
Я надеюсь, что ни у кого не возникло желания газовую горелку установить в саму парилку. Это запрещено СНИП 42-01-2002 "п.7.8. Не допускается предусматривать прокладку газопроводов: в помещениях, ......, где газопровод может быть подвержен коррозии, а также в местах возможного воздействия агрессивных веществ ......" Газовую горелку и газопровод с арматурой к ней необходимо устанавливать в обособленном помещении-теплогенераторной, удовлетворяющем следующим требованиям: "СП 41-108-2004 п.4.2.4 Помещение теплогенераторной должно отвечать следующим требованиям:
размещаться у наружной стены жилого дома и иметь окно с площадью остекления из расчета 0,03 м на 1 м объема помещения, с форточкой или другим специальным устройством для проветривания, расположенным в верхней части окна;
объем помещения должен определяться исходя из условий обеспечения удобства эксплуатации котлов и производства монтажных и ремонтных работ, но не менее 15 м3;
высота - не менее 2,2 м;
вентиляция теплогенераторной должна проектироваться в соответствии с требованиями СНиП 41-01 (трехкратный воздухообмен в час)"
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
chp6
сообщение 2.3.2015, 16:01
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 316
Регистрация: 6.2.2008
Из: РФ
Пользователь №: 15232



По газовой печи для бани. Установка возможна. Если посмотрите паспорт там должна быть инструкция по установке. В прошлом году подбирал подобную печь так что пришлось просмотреть их инструкции.
Сама печь (ее часть - передняя панель с горелкой) устанавливается в предбаннике или отдельном помещении и через стену уходит в помещение сауны где и размещается часть печи (каменка). Нормы СП и СНиП распространяются на помещение где будет устанавливаться горелка.
А так проблем быть не должно. Наличие сертификата на оборудование и соответствие проекта действующей НТД.

http://pechnoyclub.ru/files/CATALOG/TERMOF...i_dlya_bani.pdf

Сообщение отредактировал chp6 - 2.3.2015, 15:58
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ngps1
сообщение 3.3.2015, 10:38
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 55
Регистрация: 1.7.2010
Пользователь №: 63221



Цитата(chp6 @ 2.3.2015, 16:01) *
По газовой печи для бани. Установка возможна. Если посмотрите паспорт там должна быть инструкция по установке. В прошлом году подбирал подобную печь так что пришлось просмотреть их инструкции.
Сама печь (ее часть - передняя панель с горелкой) устанавливается в предбаннике или отдельном помещении и через стену уходит в помещение сауны где и размещается часть печи (каменка). Нормы СП и СНиП распространяются на помещение где будет устанавливаться горелка.
А так проблем быть не должно. Наличие сертификата на оборудование и соответствие проекта действующей НТД.

http://pechnoyclub.ru/files/CATALOG/TERMOF...i_dlya_bani.pdf

Уважаемый chp6! А не могли бы Вы дать сертификат и разрешение РТН на представленную Вами печь "Таймыр"? У меня есть сомнения по безопасности ее применения в парилке бани. Вы пишете, что передняя часть с горелкой выведены в другое помещение, а это не совсем так. Судя по схеме печи, в отдельное помещение выводется только подводящие газопроводы, газовая арматура и часть горелки, а именно рампа (клапана). Сама же горелка находится в той части печи, которая установлена в парной между внешней и внутренней каменками снизу печи. Соответственно продукты сгорания метана и сам метан от неполного сжигания через камни будут попадать в воздух парной, что отрицательно будет сказываться на здоровье. Кроме того пострадает безопасность либо комфорт. В помещение парной по СП 41-108-2004 запрещено устанавливать газоиспользующее оборудование, так как оно там будет находится под воздействием агрессивной среды, то-есть паров воды. По идее парную надо оборудовать также, как и помещение теплогенераторной.

Цитата(ngps1 @ 3.3.2015, 10:23) *
Уважаемый chp6! А не могли бы Вы дать сертификат и разрешение РТН на представленную Вами печь "Таймыр"?

Вопрос снимается. Сертификат нашел на сайте производителя. Все равно, свою позицию не поменяю. Если мы не живем на севере, где надо быстро прогреть помещение, то я бы себе не стал ставить газовую печь в парилку. Не комфортно и не безопасно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
chp6
сообщение 3.3.2015, 13:30
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 316
Регистрация: 6.2.2008
Из: РФ
Пользователь №: 15232



В помещение парилке никаких продуктов сгорания или самого газа быть не может. Все продукты сгорания выводятся через дымовую трубу. Топка котла герметична. Посмотрите Рис 2 на стр.7 приложенной инструкции.

Что касается желания устанавливать газовый или отапливаемый дровами котел - это личное жедание каждого отдельного человека. Здесь рассматривается сама возможность установки. Таковая имеется
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Svetlana_okt
сообщение 4.3.2015, 8:28
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 63
Регистрация: 1.3.2010
Из: Башкортостан
Пользователь №: 47556



Цитата(ngps1 @ 2.3.2015, 13:31) *
Уважаемая Svetlana_okt писала: "А как же требование к окнам в газифицированном помещении"
Я надеюсь, что ни у кого не возникло желания газовую горелку установить в саму парилку. Это запрещено СНИП 42-01-2002 "п.7.8. Не допускается предусматривать прокладку газопроводов: в помещениях, ......, где газопровод может быть подвержен коррозии, а также в местах возможного воздействия агрессивных веществ ......" Газовую горелку и газопровод с арматурой к ней необходимо устанавливать в обособленном помещении-теплогенераторной, удовлетворяющем следующим требованиям: "СП 41-108-2004 п.4.2.4 Помещение теплогенераторной должно отвечать следующим требованиям:
размещаться у наружной стены жилого дома и иметь окно с площадью остекления из расчета 0,03 м на 1 м объема помещения, с форточкой или другим специальным устройством для проветривания, расположенным в верхней части окна;
объем помещения должен определяться исходя из условий обеспечения удобства эксплуатации котлов и производства монтажных и ремонтных работ, но не менее 15 м3;
высота - не менее 2,2 м;
вентиляция теплогенераторной должна проектироваться в соответствии с требованиями СНиП 41-01 (трехкратный воздухообмен в час)"

Прочитайте самое первое сообщение автора.
"Но помещение сауны находится, практически, по центру коттеджа, ни с одной наружной стеной не граничит, ввод газа можно сделать только снизу через подвальное помещение". Я хотела сказать, что газифицированное помещение не может не иметь окон, приточки, вытяжки и т.д. А значит и не может размещаться по центру.
И еще для информации по поводу марок печей http://www.zko-rb.ru/bannye-pechi-proizvoditelya

Сообщение отредактировал Svetlana_okt - 4.3.2015, 8:34
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ngps1
сообщение 5.3.2015, 13:12
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 55
Регистрация: 1.7.2010
Пользователь №: 63221



Цитата(chp6 @ 3.3.2015, 13:30) *
В помещение парилке никаких продуктов сгорания или самого газа быть не может. Все продукты сгорания выводятся через дымовую трубу. Топка котла герметична. Посмотрите Рис 2 на стр.7 приложенной инструкции.

Что касается желания устанавливать газовый или отапливаемый дровами котел - это личное жедание каждого отдельного человека. Здесь рассматривается сама возможность установки. Таковая имеется

Топка котла не герметична! В паспорте про это нет ни слова! Сверху горелки находится стальной кожух с камнями, а снизу горелка никак не отгорожена от помещения парной. Согласитесь, что герметичная камера сгорания выглядет совсем не так, как у этой печи. Судя по названию она должна быть как минимум герметичной! А представленная в паспорте печь, открыта снизу.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AZLYK
сообщение 5.3.2015, 14:26
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 138
Регистрация: 15.4.2014
Пользователь №: 230700



А зачем топку каменки герметизировать? Когда печь работает, нагревая камни, в парной никого не должно быть. Камни нагрелись - гасим горелку, проветриваем парную - и вперед с веником. Если печь герметична, то как тогда воду на камни лить?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
chp6
сообщение 6.3.2015, 9:58
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 316
Регистрация: 6.2.2008
Из: РФ
Пользователь №: 15232



посмотрите п.4 тнструкции и схему.
Сжигание газа происходит в топке, откуда продукты сгорания удаляются по дымовой трубе.
Кмни во внешней каменке нагреваются не за счёт пламени горелки а от нагретых стенок топки.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alena_sh
сообщение 24.11.2015, 16:57
Сообщение #23





Группа: Участники форума
Сообщений: 28
Регистрация: 5.11.2015
Из: Казань
Пользователь №: 282074



здравствуйте уважаемые форумчане! подскажите пожалуйста по проектам подвода газа к бане.
есть ли примеры какие-ниб, какие этапы? я только начинаю проектировать, помогите разобраться если есть возможность. типовой может какой имеется?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ladvestro
сообщение 25.11.2015, 0:26
Сообщение #24





Группа: Участники форума
Сообщений: 57
Регистрация: 17.11.2015
Пользователь №: 283110



А что, нигде не встречали таких вариантов проектов ?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alena_sh
сообщение 25.11.2015, 15:46
Сообщение #25





Группа: Участники форума
Сообщений: 28
Регистрация: 5.11.2015
Из: Казань
Пользователь №: 282074



к сожалению нет, поэтому любой информации буду благодарна
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 23.7.2025, 2:15
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных