Установка трех ходового клапана Опции

[Sneg]

Доброго времени суток!
Уважаемые коллеги есть тема для обсуждения.
По вашему мнению, где лучше (правильнее) устанавливать трех ходовой клапан перед циркуляционным (сетевым) насосом или после.
Я всегда считал, что его целесообразней устанавливать после. Однако на одном объекте, недавно принятом на обслуживание клапан стоит перед насосами - в виду начинается чихорда с оборудованием. Точнее температура в котле поднимается до 95 -100*С, а насос молотит на сухую.
Я не согласен с проектом. Проектировщик как всегда говорит, что он прав. Я сомневаюсь.
Какое Ваше мнение?

[Sneg]

Доброго времени суток!
Уважаемые коллеги есть тема для обсуждения.
По вашему мнению, где лучше (правильнее) устанавливать трех ходовой клапан перед циркуляционным (сетевым) насосом или после.
Я всегда считал, что его целесообразней устанавливать после. Однако на одном объекте, недавно принятом на обслуживание клапан стоит перед насосами - в виду начинается чихорда с оборудованием. Точнее температура в котле поднимается до 95 -100*С, а насос молотит на сухую.
Я не согласен с проектом. Проектировщик как всегда говорит, что он прав. Я сомневаюсь.
Какое Ваше мнение?

[tgv]

у меня во всех котельных трехходовой стоит перед насосом
даже не представляю как это его можно поставить после насоса

[Sneg]

Не знаю по какой схеме вы его ставите, но в моем случае получается следующее: В случае если клапан закрывается. Теплоноситель "сбрасывается" в контур котла. А на всасывающей стороне насоса воды нет - клапан закрыт - нет циркуляции в контуре котла. Температура в котле растет до 100*С - а это не есть хорошо. Это по лету, контур отопления отключен. Т.е. схема котел-трех ходовой клапан без насоса , значит теплоноситель стоит отсюда температура в котле огромная. Хотя температура теплоносителя в котлах по лету не должна привышать температуру ГВС градусов так эдак 5-10.
Вы не согласны?

[tgv]

Не знаю по какой схеме вы его ставите, но в моем случае получается следующее: В случае если клапан закрывается. Теплоноситель "сбрасывается" в контур котла. А на всасывающей стороне насоса воды нет - клапан закрыт - нет циркуляции в контуре котла. Температура в котле растет до 100*С - а это не есть хорошо. Это по лету, контур отопления отключен. Т.е. схема котел-трех ходовой клапан без насоса , значит теплоноситель стоит отсюда температура в котле огромная. Хотя температура теплоносителя в котлах по лету не должна привышать температуру ГВС градусов так эдак 5-10.
Вы не согласны?

1. если вам не нравится, что котел разогревается до 100 градусов, что вам мешает настроить его на другую температуру например 85 градусов.
2. с чего вы взяли, что по лету температура в котлах должна не превышать ГВС более 5-10 градусов.
Какой температурный режим выставите такой и будет...
Ну настройте тогда летний график на автоматике котла, если вам так хочется.
А если трехходовой будет после насоса, что у вас получится? Регулирование расходом получится, а не температурой теплоносителя. А система отопления вообщето рассчитывается на постоянный расход, для гидравлической увязки.
Да и будет ли вообще это работать, неизвестно.

[LordN]

Доброго времени суток!
Уважаемые коллеги есть тема для обсуждения.
По вашему мнению, где лучше (правильнее) устанавливать трех ходовой клапан перед циркуляционным (сетевым) насосом или после.
Я всегда считал, что его целесообразней устанавливать после. Однако на одном объекте, недавно принятом на обслуживание клапан стоит перед насосами - в виду начинается чихорда с оборудованием. Точнее температура в котле поднимается до 95 -100*С, а насос молотит на сухую.
Я не согласен с проектом. Проектировщик как всегда говорит, что он прав. Я сомневаюсь.
Какое Ваше мнение?

скорее всего так сделано потому, что у котла нет своего насоса. т.е. это цирк.насос котла. возможно для этой задачи он стоит неправильно.
лучше начните с описания задачи, которую должен выполнять 3-хходовик.
а еще лучше нарисуйте схемку.

[AlexSch]

По вашему мнению, где лучше (правильнее) устанавливать трех ходовой клапан перед циркуляционным (сетевым) насосом или после.

ИМХО, правильнее устанавливать трехходовой клапан после сетевого и перед циркуляционным насосом. . Т.е. насосов должно быть два (или две пары).
1. Сетевой в контуре котла
2. Циркуляционный в контуре отопления (теплоснабжения, ГВС).

Если насос один, то смысл в трехходовом клапане пропадает, т.к. если Вы его поставите до насоса, то будет ситуация описанная у Вас:

Точнее температура в котле поднимается до 95 -100*С, а насос молотит на сухую.

Если Вы его поставите после насоса, то не сможете им регулировать температуру подающей воды в систему.

[asl]

Не знаю по какой схеме вы его ставите, но в моем случае получается следующее: В случае если клапан закрывается. ...

По-моему у вас проблема не очередностью установки насоса и трехходовика, а вообще с обвязкой котельной.

[Rimantas]

дело может в самом клапне - точнее мы же незнаем пока для чего он - клапан у вас может термостатический , ну а если он обычный (для подмеса обратной воды) то насосо ставиться на обратке перед клапаном, а на подаче после клапана

[tgv]

Если насос один, то смысл в трехходовом клапане пропадает

И почему это пропадает?
путем открытия-закрытия трехходового мы можем регулировать подмес обратки в подачу и соответственно температуру теплоносителя...
А насос котлового контура нужен если распределительный коллектор далеко находится от котла и сопротивление котлового контура большое.

[Sneg]

Схема в приложении.

При регулировке котла температура выставляется на 53*С, трех ходовой на 55*С. Результат. Котел включается при температуре ГВС 51*С, выключается при 54*С. По инерции температура теплоносителя растет т.е температура ГВС достигает 62*С. Клапан же перекрывается при температуре 55 *С. Циркуляции нет в котельном контуре., температура в котле растет. Насос работает в холостую.
Для норамальной работы котла пришлось настройку клапана выставить на 62*С, в результате котел работает плавно, только температура горячей воды колеблется от 51-60 *С - это не правильно. Но гробить оборудование не хочется.

Прикрепленные файлы

 _____________.doc ( 25,5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 830

 

[AlexSch]

В такой схеме насос надо переносить в контур котла, т.е. до клапана. После клапана он вообще не в кассу, как собаке пятое колесо.
Я не думаю, что это большая переделка. Нормальный сантехник сделает это за 1 час. В итоге и ГВС будет работать и отопление от ГВС зависеть не будет.

[tgv]

а что мешает насос отключать при закрытии трехходового?
да и вообще есть же стандартные схемы с объемным водонагревателем...
там трехходовой вообще не нужен.

[Гость_Вячеслав Штренёв_*]

Трёхходовой клапан должен стоять после сетевого насоса, если сетевой насос стоит на обратке. И - перед насосом, если насос стоит на подающем трубопроводе (на "прямой"). Если в котле стоит горелка не с плавным регулированием (модулируемая), а двух- или одноступенчатая, то вполне естественно, что лавинообразно развивается вышеописанный нежелательный процесс, так как имеет место положительная обратная связь. Выход - делать плавное регулирование теплопроизводительности (можно подать на сервопривод горелки импульсы, идущие на трёхходовой клапан, так, чтобы при уменьшении расхода воды через котёл уменьшалась его мощность).

[Rimantas]

Я переделал за минуту

Прикрепленные файлы

 _____________.doc ( 26,5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 892

 

[Гость_Вячеслав Штренёв_*]

Думаю, что в общем случае (если не мешают ограничения по давлению воды) лучше как трёхходовой клапан, так и насос ставить на обратке - более мягкие условия работы по температуре, ниже вероятность возникновения кавитации.

[Sneg]

Спасибо всем.

Но с некоторыми вашими выкладками не согласен.
В частности с Rimantas который за минуту все сделал- да суть осталась та же!

За час и норамальный сантехник не справиться - требуются сварочные работы. А в остольном я согласен с AlexSch.

Отключать насос вместе с закрытием клапаном - проблему прергрева теплоносителя не решает.

Согласен я с Вячеславом Штренёвым.

Вопрос заключается в том - большая ли разница выйдет по гидравликехотя в этом контуре большой важности нет. Это нужно для отопления. Там аналогичная схема.
А кроме того объект на гарантии - я хочу заставить монтажников заменить схему. Сам бы я все уже сделал под себя и по уму. Много таких ляпсусов после горе проектантов и монтажников переделал, не в обиду будет сказано. :-))

[rafael1981]

Почитал все и ужаснулся! После таких мы и переделываем котельные! Некоторые даже не понимают суть проблемы!

[tiptop]

Почитал все и ужаснулся! После таких мы и переделываем котельные! Некоторые даже не понимают суть проблемы!

После "таких как эти семеро" ?

Сообщение отредактировал tiptop - 21.8.2012, 22:45

[Alexey1980Lipets...]

Ребята, поставьте гравитационную систему без насосов с АОГВ. Заморочек с этими штучками просто тьма.

[sidorenko1983]

Добрый день в данный момент меняю всю сантехнику на даче, выбираю ходовые клапаны, Я не особо разбегаюсь, посоветовали такие akvalend.ua/catalog/armatura-zapornaya-i-reg/2-h-3-hodovye-klapany надеюсь на Ваши советы. Спасибо

[А.В.]

Добрый день в данный момент меняю всю сантехнику на даче, выбираю ходовые клапаны, Я не особо разбегаюсь, посоветовали такие akvalend.ua/catalog/armatura-zapornaya-i-reg/2-h-3-hodovye-klapany надеюсь на Ваши советы. Спасибо