Модернизация автоматики котлов Viessmann и диспетчеризация котельной Опции

[pgomberg]

Уважаемые форумчане! Нужен совет по оптимальному техническому решению модернизации автоматики котельной с возможностью диспетчеризации через Ethernet. На котельной 2 котла Viessmann (работают на общий контур) с 2-х ступенчатыми горелками, бойлер ГВС, 3-ходовой регулятор. Все это управляется древней висмановской автоматикой Dekamatik, которую и планируется модернизировать. Изначально планировалось поставить Vitotronic 100 GC1B + 300-К MW1B, но официальный дилер не предлагает иных решений по диспетчеризации, кроме как через интернет. Учитывая, что там LON да еще и протокол закрытый, возникла мысль вместо Vitotronic 300-K поставить что-то другое, на чем можно реализовать функции каскадного контроллера и погодного регулятора. На верхний уровень нужно передавать еще и показания тепло- и электросчетчика, а также иметь возможность удаленно подправить температурный график и уставку ГВС. Какие будут соображения?

[pgomberg]

Уважаемые форумчане! Нужен совет по оптимальному техническому решению модернизации автоматики котельной с возможностью диспетчеризации через Ethernet. На котельной 2 котла Viessmann (работают на общий контур) с 2-х ступенчатыми горелками, бойлер ГВС, 3-ходовой регулятор. Все это управляется древней висмановской автоматикой Dekamatik, которую и планируется модернизировать. Изначально планировалось поставить Vitotronic 100 GC1B + 300-К MW1B, но официальный дилер не предлагает иных решений по диспетчеризации, кроме как через интернет. Учитывая, что там LON да еще и протокол закрытый, возникла мысль вместо Vitotronic 300-K поставить что-то другое, на чем можно реализовать функции каскадного контроллера и погодного регулятора. На верхний уровень нужно передавать еще и показания тепло- и электросчетчика, а также иметь возможность удаленно подправить температурный график и уставку ГВС. Какие будут соображения?

[magnat2011]

Бюджет есть ?
Можно попробывать на оборудовании Хоневелл.
Установить веб-контроллер на базе HAWK если надо с модулями ввода/вывода.
Хавком можно просканировать сеть висмана и понять что вы сможете оттуда достать, не разрушая сети.
В крайнем случае можно жостать все что есть в каждом контроллере, но Вам понадобится самому собрать Лон сеть висмана. наши друзья раз делали такую диспетчеризацию - но по минимуму около 10 сигналов по каждому котлу.
про Хавк можно посмотреть тут
http://products.centraline.com/ru/ecatdata/pg_clhawk.html
у него на борту 232, 485 + 2 РГ45 - один втыкаете в сеть - ко второму местный комп или модем,роутер и тд.
если что пишите на мыло magnat2011@ukr.net

решение не дешевое - но неплохое в смысле - что диспетчеризация прорисовывается в веб-контроллере, и не нужен комп со скадой - а можно с любого пк по браузеру или вайфаю зайти на страничку котельной.

поменять витотроники можно, вариантов очень много,
один из вариантов - это веб-контроллер с модулями ввода-вывода от Хоневелл
http://products.centraline.com/ru/ssearch/index.php?w=eagle
можно даже свыносным пультом на дверь шкафа .
в нем так же прорисовывается диспетчеризация, но у него только один рг45 -

насчет замены подумайте - витотроник не плохое оборудование
оно заточено под управление котлами и котельными, все на русском
граммотная документация и тп.

но мы рекомендуем веб контроллеры. можем просчитать оба варианта, если пришлете функциональную схему котельной или схему автоматизации

удачи

[Ludvig]

В соседней теме LOGO! обсуждают и его аналоги. С появлением IP-интерфеса у контроллера, это плевая задачка. На LOGO! сделал полностью автоматику котельной на 3 котла. Ни единого нарекания за 5 лет.

[vladun]

В этой связке

100 GC1B + 300-К MW1B

контроллер-диспетчер установки ЗНАЕТ, что твориться с подчиненными устройствами, диагностирует их...
У будеруса есть модем Easycom к его автоматике 4000, который можно расширять модулями со свободной конфигурацией.., возможно он вам поможет...

[pgomberg]

Котловые контроллеры мы будем ставить виссмановские в любом случае, наверно GC1B. Загвоздка в реализации каскадно-погодно-бойлерной части. Бюджет выделяют, все будет делать сторонняя организация. Мне надо техзадание написать грамотно, чтобы избежать потенциально проблемных вариантов решений.
Насколько я понимаю, нужно предусмотреть опытную эксплуатацию в течение какого-то времени. Для перестраховки нужно видимо предусмотреть минимальное ручное управление.
Насчет LOGO - у нас есть котельная, работающая на Moeller EASY. Работает неплохо, но там не нужна диспетчеризация. А вот как реализуется диспетчеризация на LOGO с учетом необходимости передачи показаний со счетчиков?

[Kraeved]

почему это закрытый? с витотроника есть опыт доставания их lon-переменных. Тем же HAWKoм и доставали, что товарищ выше советует.

[Chabol]

... А вот как реализуется диспетчеризация на LOGO с учетом необходимости передачи показаний со счетчиков?

Счетчики, так же как и LOGO это независимые устройства (разве что для работы авьлматики котельной необходим локальный обмен данными со счетчиками), каждое может быть со своим протоколом. Поэтому к счетчикам и LOGO необходимо лишь добавить интерфейс для связи с удаленной диспетчерской. Что будет в качестве интерфейса - зависит от Ваших конкретных условий.

[Ludvig]

Счетчики, так же как и LOGO это независимые устройства (разве что для работы авьлматики котельной необходим локальный обмен данными со счетчиками), каждое может быть со своим протоколом. Поэтому к счетчикам и LOGO необходимо лишь добавить интерфейс для связи с удаленной диспетчерской. Что будет в качестве интерфейса - зависит от Ваших конкретных условий.

А слабо LOGO в диспетчерской связать по СКС установив там же панельку TD200?

[Вова13]

овен плк 160 +мастер скада

Прикрепленные файлы

 500.jpg ( 31,11 килобайт ) Кол-во скачиваний: 94

 

[manjey73]

Автоматику котлов лучше бы использовать родную, шлюзы LON - Modbus есть в природе.
Теплосчетчик и электросчетчик можно опрашивать через OPC сервера скадой.

[Ludvig]

Конечно лучше. Только дело в цене.

[beastmaster]

С автоматикой от Viessmann с LON стараемся не связываться. Обычно берем их Vitotronic 100 GC3 (этот на термостатах, без каких-либо интерфейсов обеспечивает минимально необходимые функции безопасности) - дешево и сердито. Управление котлами делаем на SIEMENS RMK770-4 - дешевле Vitotronic, не надо писать программу, только сконфигурировать, подходит к котлам с любым типом горелок, для диспетчеризации есть свой веб-сервер. Можно дополнить автоматику котельной с помощью дополнительных контроллеров с более универсальными возможностями той же серии - Synco 700. У этих контроллеров интерфейс KNX, по которому они и объединяются между собой. Сделали несколько котельных, где считываем данные по KNX с этих контроллеров, а далее через Wago 750-880 с модулем KNX передаем все на верхний уровень в SCADA на базе InduSoft. Более дешевый вариант - собственный веб-сервер SIEMENS Synco.

[magnat2011]

Автоматику котлов лучше бы использовать родную, шлюзы LON - Modbus есть в природе.
Теплосчетчик и электросчетчик можно опрашивать через OPC сервера скадой.

Это не дешевое решение.
Если взять HAWK от Honeywell будет и дешевле и проще, точки можно вытянуть не "разрушая" сеть лон.
Хавк можно подключить в сеть лон и отсканировать ее не вклиниваясь в связи и не нарушая их,
висман будет работать без изменений,
у хавка на выходе два езернета - можно как во внутреннюю сеть включить так и подключить эзернет модем или свич и тп - с выходом в интернет...

[Taube]

Вот пример диспетчеризации Виссмановской котельной через интернет. Недорогое решение плюс передача данных со счетчиков тепла и газа.
http://www.golubew.ru/obekt_lenta.html

[МТС]

Уважаемые форумчане. Подскажите по такому вопросу: хотим установить vitotronic 300 для управления 2-мя котлами с одним общим контуром, финансисты для согласования инвестпроекта запросили расчет экономии. Есть у кого статистические данные по этому вопросу? Всем спасибо.

[rantan02]

Уважаемые форумчане. Подскажите по такому вопросу: хотим установить vitotronic 300 для управления 2-мя котлами с одним общим контуром, финансисты для согласования инвестпроекта запросили расчет экономии. Есть у кого статистические данные по этому вопросу? Всем спасибо.

Лучше обратитесь к экономистам - расчет экономии по их линии.