|
  |
расчёт максимальной нагрузки на отопление по месячным расходам тепла, расчёт максимальной нагрузки на отопление по месячным расходам тепла |
|
|
|
5.3.2015, 15:59
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 125
Регистрация: 16.5.2006
Пользователь №: 2889

|
Имеются протоколы месячных расходов тепла. Мне надо посчитать максимально часовую нагрузку, что бы узнать, сколько остаётся тепла от получаемого заказчиком. Мне посоветовали считать по данной формуле, но я не уверена. 1.По месячным протоколам учёта тепла за 3 года (2012-2014), предоставленными заказчиком, выбираем наибольший расход тепла на отопление за день. 05-02-2012г: Q=27,4545Гкал, T1=124,6°C Q0=27,4545/24=1,14Гкал/час, Температуру наружного воздуха, соответствующую температуре теплоносителя в подающем трубопроводе (124,6°C), определяем по таблицам-в среднем tm=19°С 2. По п. 2 .1.1. “Методических указания по определению расходов топлива, электроэнергии и воды на выработку теплоты отопительными котельными коммунальных теплоэнергетических предприятий” Количество теплоты, Гкал за расчётный период (месяц, квартал, год) в общем случае определяется по формуле: Qo=Qmax/[ ti-tm /ti-to] где Q о m ax - максимальный тепловой поток (тепловая нагрузка) на отопление, Гкал/ч ti - средняя расчетная температура внутреннего воздуха отапливаемых зданий , tm - средняя температура наружного воздуха за расчетный период, °С, фактическая - по данным местной метеостанции;
t о - расчетная температура наружного воздуха для проектирования отопления, °С, Z о - продолжительность работы системы отопления за расчетный период,сут., 24 - продолжительность работы системы отопления в сутки, ч; 3.Определяем максимальный тепловой поток в час при -28°С, Q0max =1,14x(18+28)/(18+19)=1,417Гкал/час
|
|
|
|
|
5.3.2015, 23:13
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 45
Регистрация: 11.3.2011
Пользователь №: 97826

|
прикинуть-то можно и так, но. несовместимо друг с дугом: Имеются протоколы месячных расходов тепла... и по п. 2 .1.1. “Методических указания по определению расходов топлива, электроэнергии и воды на выработку теплоты отопительными котельными коммунальных теплоэнергетических предприятий”. По п.1.1 этих же методических указаний "1.1. Настоящие методические указания предназначены для использования работниками коммунальных теплоэнергетических предприятий при текущем ПЛАНИРОВАНИИ потребности в топливе, электроэнергии и воде для выработки теплоты."
|
|
|
|
|
6.3.2015, 8:58
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2746
Регистрация: 18.9.2013
Из: СПб
Пользователь №: 206008

|
Цитата(giprotorg @ 5.3.2015, 15:59)  Имеются протоколы месячных расходов тепла. Мне надо посчитать максимально часовую нагрузку, что бы узнать, сколько остаётся тепла от получаемого заказчиком. Мне посоветовали считать по данной формуле, но я не уверена. 1.По месячным протоколам учёта тепла за 3 года (2012-2014), предоставленными заказчиком, выбираем наибольший расход тепла на отопление за день. 05-02-2012г: Q=27,4545Гкал, T1=124,6°C Q0=27,4545/24=1,14Гкал/час, Температуру наружного воздуха, соответствующую температуре теплоносителя в подающем трубопроводе (124,6°C), определяем по таблицам-в среднем tm=19°С 2. По п. 2 .1.1. “Методических указания по определению расходов топлива, электроэнергии и воды на выработку теплоты отопительными котельными коммунальных теплоэнергетических предприятий” Количество теплоты, Гкал за расчётный период (месяц, квартал, год) в общем случае определяется по формуле: Qo=Qmax/[ ti-tm /ti-to] где Q о m ax - максимальный тепловой поток (тепловая нагрузка) на отопление, Гкал/ч ti - средняя расчетная температура внутреннего воздуха отапливаемых зданий , tm - средняя температура наружного воздуха за расчетный период, °С, фактическая - по данным местной метеостанции; t о - расчетная температура наружного воздуха для проектирования отопления, °С, Z о - продолжительность работы системы отопления за расчетный период,сут., 24 - продолжительность работы системы отопления в сутки, ч; 3.Определяем максимальный тепловой поток в час при -28°С, Q0max =1,14x(18+28)/(18+19)=1,417Гкал/час Пункт 3. Это пересчёт часового кол-ва тепла за 05.02.15г с т-ры наружного в-ха -28 гр.С на -19 гр.С (при внутренней +18 гр.С).
|
|
|
|
|
6.3.2015, 12:31
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 251
Регистрация: 1.7.2005
Пользователь №: 932

|
Цитата(giprotorg @ 5.3.2015, 15:59)  Температуру наружного воздуха, соответствующую температуре теплоносителя в подающем трубопроводе (124,6°C), определяем по таблицам-в среднем tm=19°С Выполните еще один расчет - для расхода тепла за месяц и среднемесячной температуры - все по факту (теплосчетчик и метеостанция или гисметео). Взять один день и считать что наружная температура соответствует графику теплосети - некорректно.
|
|
|
|
|
6.3.2015, 16:05
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 125
Регистрация: 16.5.2006
Пользователь №: 2889

|
Пересчитала по среднемесячному теплу и температуре. Qoт.ср=Qот/[ tв-tн.ср. /tв-tн.o.] где Qот. - максимальный тепловой поток (тепловая нагрузка) на отопление, Гкал/ч tв - средняя расчетная температура внутреннего воздуха отапливаемых зданий , tн.ср - средняя температура наружного воздуха за расчетный период, °С, фактическая - по данным местной метеостанции; t но - расчетная температура наружного воздуха для проектирования отопления, °С, 1. По графику из интернета- http://teplodomus.ru/statistics/temperature/50/ средняя t за февраль 2014г.—1,82°C За 25 дней февраля 2014г. Q=408.532Гкал (3 дня января в протоколе вычитаю из общей нагрузки) Q от.ср.=408.532/25x24=0,68Гкал/час Qот. =0,68x(18+28)/(18+1,82)=1,58Гкал/час 2. По графику из интернета- http://teplodomus.ru/statistics/temperature/50/ средняя t за декабрь 2014г.—3,87°C За 29 дней декабря 2014г. Q =495.2566Гкал (5 дней ноября в протоколе вычитаю из общей нагрузки) Qот.ср=495.2566 /29x24=0,711Гкал/час Qот. =0,711x(18+28)/(18+3,87)=1,495Гкал/час Меня убеждают, что я неправильно считаю, так как отпускное количество тепла- 1,3Гкал. И что делать?
|
|
|
|
|
7.3.2015, 6:01
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1522
Регистрация: 15.7.2011
Из: ИТП
Пользователь №: 115423

|
Цитата Меня убеждают, что я неправильно считаю, так как отпускное количество тепла- 1,3Гкал. И что делать? Я правильно понимаю, что при самых морозах у них по факту не будет хватать до 0,3Гкал/ч отпускного тепла? или что значить 1.3Гкал, расчетная?
|
|
|
|
|
7.3.2015, 6:01
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1522
Регистрация: 15.7.2011
Из: ИТП
Пользователь №: 115423

|
Цитата Меня убеждают, что я неправильно считаю, так как отпускное количество тепла- 1,3Гкал. И что делать? Я правильно понимаю, что при самых морозах у них по факту не будет хватать до 0,3Гкал/ч отпускного тепла? или что значить 1.3Гкал, расчетная?
|
|
|
|
|
7.3.2015, 6:01
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1522
Регистрация: 15.7.2011
Из: ИТП
Пользователь №: 115423

|
Цитата Меня убеждают, что я неправильно считаю, так как отпускное количество тепла- 1,3Гкал. И что делать? Я правильно понимаю, что при самых морозах у них по факту не будет хватать до 0,3Гкал/ч отпускного тепла? или что значить 1.3Гкал, расчетная?
|
|
|
|
|
7.3.2015, 6:23
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 894
Регистрация: 13.11.2011
Из: Бурятия, г. Улан - Удэ
Пользователь №: 129060

|
Цитата(giprotorg @ 5.3.2015, 21:59)  1.Мне надо посчитать максимально часовую нагрузку, 2.что бы узнать, сколько остаётся тепла от получаемого заказчиком. 1. Расчетная нагрузка на отопление указывается в договоре на теплоснабжение по проектным данным. Если таких данных нет, можно применить "Р АВОК–8–2007 "РУКОВОДСТВО по расчету теплопотребления эксплуатируемых жилых зданий" 2. Это вообще непонятно, у вас же теплосчетчик, он и считает потребление(сколько остается) тепла.
|
|
|
|
|
7.3.2015, 10:39
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 125
Регистрация: 16.5.2006
Пользователь №: 2889

|
Количество тепла, которое даёт это ЦТП -1,3 Гкал. Мне надо было проверить, сколько по факту нужно существующим потребителям, чтобы присоединить новых с необходимым количеством тепла -0,18 Гкал. Для этого мне дали месячные протоколы учёта тепловой энергии за 2012-2014годы. В протоколах указывается количество потребляемой тепловой энергии за каждый день, температуры подающего и обратного теплоносителя и расходы воды. Вчера разбиралась в этих протоколах до 24-00 и поняла, что мои расчёты (пересчёт на -28°С ) не отражают действительность. Взяла из интернета график температур за 2014 год. Самый холодный день был 30 января Tср=-21,5°C, а расход тепла Q=21,47985Гкал при Тпод.=126,8°C и Тобр.=67,6°C, G=362,10т А 29 января Tср=-20,1°C, а расход тепла Q=23,38008Гкал при Тпод.=124,7°C и Тобр.=67,5°C, G=408,698т Если пересчитать по самому холодному дню 21,47985/24=0,895Гкал/час, Q0max =0,895x(18+28)/(18+21,5)=1,04Гкал/час
Мне посоветовали построить графики по “Правилам установления и изменения (пересмотра) тепловых нагрузок”. Где по оси абсцисс откладывается среднесуточная температура наружного воздуха, а по оси ординат среднее за сутки часовое потребление тепловой энергии. И потом вычислять тепло по дикой формуле с учётом сдвига линейной функции и наклона прямой. По моему, это полная чушь для моего случая.
|
|
|
|
|
7.3.2015, 10:48
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1522
Регистрация: 15.7.2011
Из: ИТП
Пользователь №: 115423

|
Возник спонтанный вопрос... возможно, все уже учли... но все же нагрузка ГВС там не присутствует в Q? ЗЫ по математической статистике и вероятности.. чем больше выборок (дней замеров), тем меньше погрешность ()дисперсия статистики)... ЗЗЫ то что по факту в теплых дней получилось больше, чем по факту за холодные дни или день.. скорее говорит о дефиците мощности, потому что иначе противоречит природе - не может в теплый день потреблятся больше чем в холодный. ну возможно за исключением обогрева улицы через форточки и т.п.. ЗЗЫ а почему вы так желаете занизить нагрузку? ведь название топика "расчёт максимальной нагрузки" ИМХО просто мысли
Сообщение отредактировал Altelega - 7.3.2015, 11:07
|
|
|
|
|
7.3.2015, 12:56
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 125
Регистрация: 16.5.2006
Пользователь №: 2889

|
Я не желаю занизить нагрузку. Просто мой ГИП убеждает меня,что я неправильно считаю, так как отпускное тепло-1,3 Гкал, а уменя получается -1,41 cм.выше.
|
|
|
|
|
7.3.2015, 14:46
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1522
Регистрация: 15.7.2011
Из: ИТП
Пользователь №: 115423

|
Просто интересно понять, откуда появляется разброс... Цитата Tср=-21,5°C, а расход тепла Q=21,47985Гкал при Тпод.=126,8°C и Тобр.=67,6°C, G=362,10т Tср=-20,1°C, а расход тепла Q=23,38008Гкал при Тпод.=124,7°C и Тобр.=67,5°C, G=408,698т Вот что значить G? Подпитка, водоразбор, рециркуляция? Вроде ровно, но за сутки на 40 тонн колебнулась... Возможно я ошибаюсь... как мне кажется, вам сбивает с толку нагрузка ГВС, которую не нужно приводить по наружным температурам.
|
|
|
|
|
7.3.2015, 23:37
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 125
Регистрация: 16.5.2006
Пользователь №: 2889

|
Altelega! Прикладываю протокол. Может быть Вы разберётесь.
|
|
|
|
|
8.3.2015, 8:56
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1522
Регистрация: 15.7.2011
Из: ИТП
Пользователь №: 115423

|
Это распечатка ЦТП? Здесь общее тепло. И не верится, что вся на отопление. Нет данных с потребителей, совсем не греют воду? То что расход колеблется в 10%, подсказывает о работе автоматики... или разборе. Потом наружная температура.. может есть по районам? Средняя по Москве.. это както крупномастштабно.. По распечатке, G это может быть погрешность (3%), а возможно утечка или разбор. Признаться честно, сам запутался.. да и выходные, голова не варит.. С праздником Вас, giprotorg!
|
|
|
|
|
8.3.2015, 21:13
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 838
Регистрация: 24.4.2006
Из: г.Новосибирск
Пользователь №: 2710

|
Цитата(giprotorg @ 5.3.2015, 18:59)  Имеются протоколы месячных расходов тепла. Мне надо посчитать максимально часовую нагрузку, что бы узнать, сколько остаётся тепла от получаемого заказчиком... Уважаемая, попробуйте перевести факт. данные в сопоставимые условия (Приказ МЭР РФ от 24 октября 2011 г. N 591), это "передвинет" факт. данные к расчетным условиям... Есть уверенность, что вся нагрузка-это отопление, как упоминали выше постом? С праздником!
|
|
|
|
|
8.3.2015, 23:54
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33360
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032

|
Цитата(giprotorg @ 5.3.2015, 15:59)  Имеются протоколы месячных расходов тепла. Мне надо посчитать максимально часовую нагрузку, что бы узнать, сколько остаётся тепла от получаемого заказчиком. Открываете карточку абонента в ТСО,либо договор теплоснабжения этого абонента списываете данные. Если вам охота понять загрузку ИТП мощностью подключенных систем- считайте заново теплопотери и СО- сумете убедить,что ранее было неправильно посчитано? Можно попробовать через энергоаудит, но тоже стремно в результативности. Наличие запаса по площади теплообменников в ИТП не есть аргумент по возможности подключения. А само подключение осуществляется на основании ПП РФ 307 ныне.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума
|