Arduino, Как Вы относитесь к данному направлению микросистем? Опции

[GYUR22]

То что вы от отечественного не в восторге (не буду врать я пока тоже) не значит что его не придется применять, вопрос в другом а будут ли другие варианты, если вы говорите, что крантик закрывается ?
Хотя я лично не думаю, что крантик закрывается тк мы не пересели все на электромобили, холодный синтез не але да АЭС есть не в каждой стране и вроде какбы 80% энергии пока получают из ископаемого топлива. Но вы правы ситуация/коньюнктура/контекст меняется и мы должны реагировать - я как уже писал иду классическим путем специализированнаая железка выпускаемая локально, ваш путь мне не совсем ясен поэтому вызывает массу вопросов ответить на которые вы пока неможете.

[GYUR22]

То что вы от отечественного не в восторге (не буду врать я пока тоже) не значит что его не придется применять, вопрос в другом а будут ли другие варианты, если вы говорите, что крантик закрывается ?
Хотя я лично не думаю, что крантик закрывается тк мы не пересели все на электромобили, холодный синтез не але да АЭС есть не в каждой стране и вроде какбы 80% энергии пока получают из ископаемого топлива. Но вы правы ситуация/коньюнктура/контекст меняется и мы должны реагировать - я как уже писал иду классическим путем специализированнаая железка выпускаемая локально, ваш путь мне не совсем ясен поэтому вызывает массу вопросов ответить на которые вы пока неможете.

[manjey73]

Ну так и сделайте щит насосной станции с датчиками давления 4-20мА и управление насосами через ПЧ на Ардуино.

Поддержание давления в магистрали. А не тупое включение насоса, что можно реализовать даже без ПР, Ардуино и прочего.

2. Затем, чтобы использовать датчики промышленного изготовления, а не потому, что вам захотелось применить DS18B20.
Я вот дома применяю LM335 в качестве датчика температуры на вход 0-10В (можно и на 0-5В) но это не значит, что я смогу его применить у заказчика.

Устали, отдохните, могу сказать, что вы еще не начинали уставать, вот когда алгоритм своего щита таки пропишите в своей Ардуино, вот тогда и сможете сказать, устали или нет.

Не забудьте тут отписаться, сколько убили времени на реализацию.

И Modbus по ссылке кастрированный, на данный момент он поддерживает Float, только вот Ардуина нет.

Сообщение отредактировал manjey73 - 15.3.2015, 17:33

[vladun]

Ага...
Ну да..

Поддержание давления в магистрали. А не тупое включение насоса, что можно реализовать даже без ПР, Ардуино и прочего.

занимаюсь насосными с 2001 года и такого повидал.... Но вот сейчас у вас в посте - ересь... Станция Hydro MS - каскадное включение до 6 насосов, мощностью до 75 кВт каждый - расскажите нам, какие датчане тупые, будете вторым по счету в этой ветке...

Если же станция работает с частотным приводом, то его, привода и использую аналоговые входы и ПИ регулятор... Даже DI, DO использую.. Все просто...

[manjey73]

Вы поймите, такие датчики и я делаю - сертификат на них ГДЕ ? чтобы заку предоставить...
При чем тут датчане, немцы, греки, евреи - вы на Ардуино собрались делать, просто ПЧ в помине знать не знает, что нужно исходя из алгоритма, заложенного в Ардуино.

[vladun]

а.... надоело...
переливать из пустого в порожнее..

Сообщение отредактировал vladun - 15.3.2015, 22:35

[Рекуператор]

а.... надоело...
переливать из пустого в порожнее..

Пральна.
Надо предметнее. С исходником.
Ниша какая найдётся и для этой железяки.

[manjey73]

так отож, не переливайте. Схему + программу выкладывайте.
Могу предметно даже ТЗ дать.
Блок управления ротацией кондиционеров до 8-ми
Возможности. 1 группа - 8 кондишинов или 2 группы 3+5 или 4+4 кондишина или несколько групп 2+2+2+2, 2+3+3, 2+2+4
Режим ротации изменяемый от 6 до 24 часов
количество датчиков Т по количеству групп.
Режим работы N+1 (для групп из 2-х и 3-х) N+2 (для групп из 4-х, 5-и и более), N+3 (для 6-ти и более)
Контроль питания кондиционера по автоматическому выключателю, по встроенному в кондиц. реле "авария"
2 выхода на каждый кондиционер.

Хотя бы схемотехнику набросайте и сумму озвучьте на сколько потянет.

[Олег_]

2. Затем, чтобы использовать датчики промышленного изготовления, а не потому, что вам захотелось применить DS18B20.

Кое где этот датчик давно и с успехом вытесняет стандартные медные и платину.
http://wpakpro.com/termopodveski-i-sistemy...niya-zerna.html
А ардуина нано может стать посредником между 1-wire и модбасом.
затраты смешные нано + rs485 =200 руб на алиэкспресе.
библиотеки под это наработаны, в свободном доступе.
----------------------------


http://www.kip-guide.ru/info/23169-02
этот просроченный, новый искать лень....
Странно, что те кто занимаются кондиционированием, не знают о том что датчик уже кучу лет как с бумажкой.

Сообщение отредактировал Олег_ - 16.3.2015, 9:45

[GYUR22]

У этого датчика есть очень неприятный момент в 10ти битном режиме (если не парю) время преобразования стремится к секунде, есть кончно DMA и прерывания но сей факт очень неприятен для усреднения.

[vladun]

Кое где этот датчик давно и с успехом вытесняет стандартные медные и платину.
http://wpakpro.com/termopodveski-i-sistemy...niya-zerna.html
А ардуина нано может стать посредником между 1-wire и модбасом.
затраты смешные нано + rs485 =200 руб на алиэкспресе.
библиотеки под это наработаны, в свободном доступе.
----------------------------


http://www.kip-guide.ru/info/23169-02
этот просроченный, новый искать лень....
Странно, что те кто занимаются кондиционированием, не знают о том что датчик уже кучу лет как с бумажкой.

ну вот, конструктивная дискуссия начинается...
поддержу - идея использовать его как распред. периферию прекрасна : масштабируемость и низкая цена - практически несопоставимые вещи ...

[libra]

http://www.kip-guide.ru/info/23169-02
этот просроченный, новый искать лень....
Странно, что те кто занимаются кондиционированием, не знают о том что датчик уже кучу лет как с бумажкой.

Новой "бумажки" нет в природе- http://www.fundmetrology.ru/10_tipy_si/7list.aspx . Уже 7 лет прошло.

[Олег_]

Новой "бумажки" нет в природе- http://www.fundmetrology.ru/10_tipy_si/7list.aspx . Уже 7 лет прошло.

Ну Вы в какой стране живёте? нашли блин где искать...
вот этот номерок погуглите 44046-10

--------------
Есть ли нормативные докуметы на тему просроченного сертификата СИ?
Что-то реально ничего путьнего найти не могу...только срачи на форумах.

Сообщение отредактировал Олег_ - 16.3.2015, 20:19

[kosmos440o]

Пержде (именно так), чем ставить куда либо ардуину, откройте гост общии требования к асу хотя бы раз в жизни.

[vladun]

могу предложить Вам пересесть с иномарки на москвич, поменять bosch на вятку-автомат, flatron на березку или подтереться этим гостом - выбирайте

[kosmos440o]

C таким же успехом могу предложить вам переехать на казус.ру, радиокот, сахару, или где там ещё обитают радиолюбители и начинающие быдлокодеры.

[vladun]

C этим предложением можете идти лесом.
Это моя тема, создавайте свою и посылайте..

Ну так что, покажете, чЕто создано по ГОСТу, чем пользуетесь вы в быту ?
А понял, айфон 6 по госту....

[Ludvig]

vladun, не правильно.

C таким же успехом могу предложить вам переехать на казус.ру, радиокот, сахару, или где там ещё обитают радиолюбители и начинающие быдлокодеры.

Здесь обитают восновном проектировщики с умением монтировать и налаживать. Если и лезут в элементы компонентов АСУ, значит имеют на это веские основания. Бывает, архитекторы обсуждают гвозди и кирпичи. И что тут такого?

[Ludvig]

Вопчем, нашел для всех игрушку выходного дня. Заканчиваем ссориться. Играем, делимся впечатлениями.

Прикрепленные файлы

 Visual.PLC.v7.16.rar ( 13,4 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 46

 

[GYUR22]

А это хде рантайм?
какой таргет - в какой микроконтроллер влезет? шо с этим делать?
короче говоря в какую железку это все можно впихнуть?

Сообщение отредактировал GYUR22 - 3.4.2015, 10:43

[vladun]

Вопчем, нашел для всех игрушку выходного дня. Заканчиваем ссориться. Играем, делимся впечатлениями.

че-то не открывается, рар старый что-ле...

[vladun]

Сравнение "малины" и "ардуины".
ВЫВОД:

Когда вы должны выбрать Arduino?

Когда основная задача состоит в считывании данных с датчиков и выдаче команд на исполнительные устройства – сервоприводы, моторы, реле и т.п.
Учитывая низкие требования к питанию и обслуживанию в Arduino, это также хороший выбор, если ваше устройство должно постоянно двигаться и не требовать интерактивного взаимодействия.
Когда ваш проект с упором на взаимодействие с реальным миром. Т.е. аппаратный проект.

Когда вам должен подойти Raspberry Pi?

Когда вы могли бы сделать свою задачу с помощью персонального компьютера.
Когда нужно делать множество интерактивных операций.
Если требуется подключение к Интернет, чтобы читать и записывать данные, просматривать источники любого рода, или подключаться к внешнему дисплею.
Когда ваш проект с упором на программное обеспечение. Т.е. софтварный проект.

Когда оба ?

Учитывая, что оба устройства хорошо выполняют различные задачи, можно использовать их совместно в некоторых случаях. Есть несколько вариантов для подключения двух устройств, которые дадут вам на стороне клиента доступ к настройкам и коду через Pi, в то время как Arduino будет собирать данные от датчиков, обрабатывать их и управлять устройствами.

Впрочем и «малиновые» и ардуинщики не спят в шапку и на подходе серьезный комбайн Arduino TRE, который может нести на борту Linux и по характеристикам больше напоминающий ПК, а также Raspberry Pi 2 с 4 ядрами, и 1 ГБ ОЗУ и производительностью в 6 раз больше, чем было.

согласен !

[yozik]

C этим предложением можете идти лесом.
Это моя тема, создавайте свою и посылайте..

Вам правиьно сказали на какой форум идти. :-)
Это все таки форум направленный на промышленное оборудование.

Для дома Вы можете использовать все что хотите, а в промышленности все таки нужно придерживаться стандартов.

Вот Вам пример, на который все Вас наталкивают.

http://plcforum.uz.ua/viewtopic.php?f=22&t=19247

Делали системы очистки воды для автомоек, и меня за задницу держали электронщики, которые паяли блоки управления. Все время выдвигали не слишком разумные требования, поднимали цены на свои изделия и вели себя нагло. Я сел, подумал - третье тысячелетие на дворе, посидел ночь в интернете (еще черед диал-ап), нашел каким-то образом сайт СИМЕНС с программируемыми реле ЛОГО. Понял, что это как раз то, что нужно. Послали мы электронщиков за грибами, и начали использовать ЛОГО. Цена блока управления упала раза в 3-4, главное - исчез геморрой и необходимость видеть наглые морды, которые уверены, что держат тебя за ХХХ и могут диктовать свои условия.

[vladun]

Вам правиьно сказали на какой форум идти. :-)
Это все таки форум направленный на промышленное оборудование.

Для дома Вы можете использовать все что хотите, а в промышленности все таки нужно придерживаться стандартов.

Вот Вам пример, на который все Вас наталкивают.

http://plcforum.uz.ua/viewtopic.php?f=22&t=19247

Найдите мне хоть одно упоминание "промышленный" в названии форума...



PS: напоминаю, это моя тема и я говорю кому куда идти..

Вам подсказать ?

Я вот дома применяю LM335 в качестве датчика температуры на вход 0-10В (можно и на 0-5В) но это не значит, что я смогу его применить у заказчика.

почему же нет - у него исполнение указанное в даташите:

MILITARY

ах да, куда там их military до наших гостов.... бу-ха-ха...

Сообщение отредактировал vladun - 15.6.2015, 18:07

[manjey73]

vladun, нет, те, что я применял LM335 в корпусе ТО-72 если не ошибаюсь, я его в медную трубку вклеивал.

[vladun]

сайт-то смотрели? там написано LM335 - Military и не зависит от конструктива...

Refer to RETS135H for military specifications.
(3) If Military/Aerospace specified devices are required, please contact the TI Sales Office/Distributors for availability and specifications.

и если только вам понадобиться военно-космическое применение - просят связаться с TI.

[GURU_RU]

Ардуино, как интересно.
Стандарты- промышленная автоматизация.

Стандарты - это Ваши привычки. Почему никто о стандартах не думает когда модбас гоняет в открытом виде в открытых сетях, в т.ч.и по CSD , где СТАНДАРТЫ безопасности?
Сейчас Вы говорите о маркетинге .

Об ардуине - качество отличное, много типов плат сам держал в руках. Их серийность - тысячи шт. в год.. Старшие версии плат по ресурсам и производительности превосходят многие PLC. Скачайте и посмотрите спецификацию электронных компонент их плат - там почти ВСЕ industrial! Платы 4-8 ми слойные. Большое разнообразие плат расширения, подключаемых датчиков, сервоприводов. Язык программирования С/С++, JAVA, есть дебагинг программы с пошаговым выполнением и просмотром переменных (http://www.visualmicro.com/).

Ардуино , для производителей ПЛК - это мина замедленного действия, лет через пять или десять .
Удобно использовать - зачем калибровать AI??, если почти вся периферия подключаются по цифровым шинам. Мало 232/484 , bluetooth, ethernet WiFi ... получи программный UART - любой порт это цифровая шина!, купи нужный шилд.... Привод, размером в спичечный коробок, имеет сумасшедшее усилие и интеллект способный оптимальным образом приводить систему в заданное состояние + дает полную диагностику по цифровой шине. Это Вам не 0-10В (Москвич ).

Нужна привычка к таким распределенным системам, к С++, поиску нужной информации....

Сложно программировать и обслуживать, С++, UART,SPI, ..... так это только Вам ), Сейчас время настоящего БУМА, школьники на С сами пишут ПИД регуляторы, разрабатывают целые системы в МАССОВЫХ робототехнических кружках. - А они скоро станут инженерами ).

Спасибо за внимание.

[yozik]

Сложно программировать и обслуживать, С++, UART,SPI, ..... так это только Вам ), Сейчас время настоящего БУМА, школьники на С сами пишут ПИД регуляторы, разрабатывают целые системы в МАССОВЫХ робототехнических кружках. - А они скоро станут инженерами ).

Вы в какой стране живете?
Почитайте "песочницу"..... вот там много ярких примеров почти уже инженеров.......

[cauto]

GURU_RU
Сколько восторгов
Вот только производители ПЛК (на тех же атмегах ) Ваши восторги почему то не разделяют.

Сообщение отредактировал cauto - 16.6.2015, 9:18

[vladun]

почему ?

[GURU_RU]

Ардуино не используются, потому что не привыкли так использовать. Вы берете Овен и прежде чем его применить смотрите что рекомендует производитель. И на основе технических предложений производителя формируете свой опыт. В Ардуино Вам никто ничего не предлагает )). Элементная база та же, а иногда и лучше. Они менее консервативны, быстрое обновление линейки модулей контроллеров и шилдов может при эксплуатации создать проблемы с ремонтом - это "-" .
Я пробовал из Ардуино набрать ПЛК 100 ))) За основу выбрал Arduini DUE (на Atmel ARM 32). Стоимость вышла в 2 раза меньше ). Библиотеки для работы в IP сетях были более отработаны, а в случае проблем можно самому посмотреть код библиотеки и отредактировать. Но, это уже близко к задачам программистов.
Сейчас использование Ардуино можно сформулировать так - система для серийных решений.
Хотя, кода программерам не лень будет накидать десяток классов ПИД ПИ насосы водяной калорифер...... можно будет делать и не серийные решения.

Сигнетикс со своими 2G, когда предлагает грамить их под линуксом на С, предлагает тот же Ардуино ))) но за другие деньги.