Подземная теплосеть с ответвлениями, Помогите определить основную схему прокладки Опции

[borm]

Большая просьба помочь понять тему слива дренажа и камер.

Смотрите: п.9.6

"Уклон трубопроводов и каналов тепловых сетей к отдельным зданиям при подземной прокладке должен приниматься, как правило, от здания к ближайшей камере."

обязаны исполнять? Обязаны!
Смотрите: П10.23 последний абзац

Допускается слив воды непосредственно из одного участка трубопровода в смежный с ним участок, а также из подающего трубопровода в обратный.

Если перерывы допускаются, если заказчик в курсе(в том числе и о объёме сливаемого теплоносителя) и о том, что здания останутся без тепла, если нормы не нарушаются, если учет этого теплоносителя где-то ведётся, если эти здания одного собственника и.т.д. и т.п., таких "если" много и вам как проектировщику их решать.

[borm]

Большая просьба помочь понять тему слива дренажа и камер.

Смотрите: п.9.6

"Уклон трубопроводов и каналов тепловых сетей к отдельным зданиям при подземной прокладке должен приниматься, как правило, от здания к ближайшей камере."

обязаны исполнять? Обязаны!
Смотрите: П10.23 последний абзац

Допускается слив воды непосредственно из одного участка трубопровода в смежный с ним участок, а также из подающего трубопровода в обратный.

Если перерывы допускаются, если заказчик в курсе(в том числе и о объёме сливаемого теплоносителя) и о том, что здания останутся без тепла, если нормы не нарушаются, если учет этого теплоносителя где-то ведётся, если эти здания одного собственника и.т.д. и т.п., таких "если" много и вам как проектировщику их решать.

[Олеся77777]

Смотрите: п.9.6 обязаны исполнять? Обязаны!
Смотрите: П10.23 последний абзац

Если перерывы допускаются, если заказчик в курсе(в том числе и о объёме сливаемого теплоносителя) и о том, что здания останутся без тепла, если нормы не нарушаются, если учет этого теплоносителя где-то ведётся, если эти здания одного собственника и.т.д. и т.п., таких "если" много и вам как проектировщику их решать.

Спасибо за ответ!

Причем здесь п.9.6 СП124? Про уклоны я и так знаю. Меня интересуют не уклоны, я и обязательно учту в проекте. Меня интересуют камеры и колодцы, когда надо устанавливать, когда нет.

Получается, судя по Ваше ответу выше, определенных правил нет. Получается как договоришься с Заказчиком, как решит Заказчик. Так получается?

[borm]

Причем здесь п.9.6 СП124? Про уклоны я и так знаю. Меня интересуют не уклоны, я и обязательно учту в проекте. Меня интересуют камеры и колодцы, когда надо устанавливать, когда нет.

Тут просто. Если вы ставите отключающую арматуру на ответвлении к зданию, то и дренаж нужен, так как уклон в сторону от здания. Вам нужно слить трубопроводы иначе они могут замерзнуть.
С камерами и колодцами все так же. ставите дренаж, ставьте охладительный колодец. Будет у вас камера или вы ставите арматуру в подземном исполнении под ковер это уже у заказчика спросите.
как вы реализуете все техническом плане это уже ваше проектное решение или вашего конструктора(если есть)

Сообщение отредактировал borm - 9.6.2021, 17:07

[экспорт]

Нарисовав примерно камеры с кранами
условно без колодцев и предполагая уклоны

интересны 2 участка между камерами где слив
ведь V-образный профиль если включает дренаж
тогда там небось камера не нужна

отключение ветки важно для ремонта теплотрассы
и если выключить якобы только внутри здания
тогда нужно отключение трубы с теплоносителем
и чем меньше зданий отключится тем лучше

Прикрепленные файлы

 TS_090621.PNG ( 292,47 килобайт ) Кол-во скачиваний: 32

 

[экспорт]

за час создан вариант ТС
где лишние 2 камеры отсутствуют

и компенсация везде есть
и места теплотрассы логичны
и камеры везде влезут

зато колодцы условно не показаны

Сообщение отредактировал экспорт - 9.6.2021, 23:12

Прикрепленные файлы

 TS100621.PNG ( 274,92 килобайт ) Кол-во скачиваний: 55

 

[инж323]

это за 5 минут карандашом на геоподоснове рисуют на техническом совещании, прям сразу не отходя от "кассы". рукой зака или спеца по ТС и фоткой отправляю в район эксплуатационный на "предварительное" согласование.
а вы зачем это рисовали? чисто потренироваться в акаде?
только вот экскаватор вам возле существующего здания в 2.37 от нарстены не отроет. он попой своей будет при повороте бить в стену и потому ТСО такое тоже не согласует никогда, от слова совсем никогда. даже если рыть беларусем.

[экспорт]

2 камеры св.4х4м близ дома никого не удивляли
зато без камер там небось стало лучше

однако генплан без деревьев на возможность
камер до и после спортплощадки не ответит

и ещё 1 камера исчезнет если здание 40
запитать от камеры северной

Сообщение отредактировал экспорт - 10.6.2021, 0:16

[Олеся77777]

2 камеры св.4х4м близ дома никого не удивляли
зато без камер там небось стало лучше

однако генплан без деревьев на возможность
камер до и после спортплощадки не ответит

и ещё 1 камера исчезнет если здание 40
запитать от камеры северной

Спасибо Всем огромное! Буду разбираться! Вы мне очень помогли.
Я поняла следующее, на всех ответвлениях ставим отключающую арматуру с камерой, дренажом и колодец. И нужно трассу ТС делать такой, чтоб было минимум камер и максимум самокомпенсации.

Без камер, я так поняла, совсем не обойтись.
1. Если уклон от здания, а отключают в ИТП, то участок от ИТП до отключающей арматуры ответвления остается не опорожненным. Это тоже плохо потому что замерзнет, только поэтому?
2. Уклон должен быть от здания. А короткие 3 метровые ответвления нельзя делать уклон в сторону здания? Уж очень не хочется для такие коротких ответвлений городить камеру.
3. Еще в СП 41-105-2002 есть такой пункт "4.32 На тепловых сетях после центрального теплового пункта (ЦТП) установку запорной арматуры на ответвлениях к отдельным зданиям следует предусматривать на теплопроводах диаметром 150 мм и более или на теплопроводах независимо от диаметра при длине ответвления 100 м и более."
Можно ли с учётом этого пункта минимизировать количество отключающих арматур и камер?

Безмерно Вам благодарна!

[Олеся77777]

это за 5 минут карандашом на геоподоснове рисуют на техническом совещании, прям сразу не отходя от "кассы". рукой зака или спеца по ТС и фоткой отправляю в район эксплуатационный на "предварительное" согласование.
а вы зачем это рисовали? чисто потренироваться в акаде?
только вот экскаватор вам возле существующего здания в 2.37 от нарстены не отроет. он попой своей будет при повороте бить в стену и потому ТСО такое тоже не согласует никогда, от слова совсем никогда. даже если рыть беларусем.

Спасибо большое за Ваш ответ!

[экспорт]

Примерный вариант ТС: 3 камеры
вместо 6-ти камер
за счёт выхода 2-х веток сразу

Ни одного случая не помню
чтобы камеры были без кранов

Прикрепленные файлы

 TS15621.PNG ( 274,26 килобайт ) Кол-во скачиваний: 27