Эксперт гонит или нет? Опции

[jibizz]

Добрый день! Сразу к делу
Экспертиза говорит мне, что мои рабочие кабинеты (офисы) в административном здании это производственные помещения с категорией трудозатрат Iа, соответственно попадают под действие СанПиН 2.2.4.548-96 "Гигиенические требования к микроклимату производственных помещений" и температура воздуха в них должна быть 20-22˚ (табл. 2)
Я принял температуру 18 ˚ по ГОСТ 30494-2011 Здания жилые и общественные. Параметры микроклимата в помещениях.


С каких пор мы классифицируем офисы как производственные помещения?
Кто из нас прав?

[jibizz]

Добрый день! Сразу к делу
Экспертиза говорит мне, что мои рабочие кабинеты (офисы) в административном здании это производственные помещения с категорией трудозатрат Iа, соответственно попадают под действие СанПиН 2.2.4.548-96 "Гигиенические требования к микроклимату производственных помещений" и температура воздуха в них должна быть 20-22˚ (табл. 2)
Я принял температуру 18 ˚ по ГОСТ 30494-2011 Здания жилые и общественные. Параметры микроклимата в помещениях.


С каких пор мы классифицируем офисы как производственные помещения?
Кто из нас прав?

[Composter]

открываем СНиП 31-03-2001 Производственные здания п.1.1 Настоящие нормы и правила должны соблюдаться на всех этапах создания и эксплуатации зданий и помещений класса функциональной пожарной опасности Ф5.1 (по СНиП 21-01):производственные здания, лабораторные здания, производственные и лабораторные помещения и мастерские, в том числе встроенные в здания другой функциональной пожарной опасности.
а офисы относятся либо к ф3 либо к ф4, но никак не ф5.
Но я не рекомендовал бы закладывать минимальные параметры, хорошо если у вас все правильно и все оборудование будет правильно настроено, но может заказчик на чем то решит сэкономить ,а может монтажники поставят другое оборудование. А вот если будет жарко, то это легче исправить.

[ИОВ]

Если Вы проектируете для РФ, то - №123-ФЗ, Статья 32. Классификация зданий, сооружений, строений и пожарных отсеков по функциональной пожарной опасности
4) Ф4 - здания научных и образовательных учреждений, научных и проектных организаций, органов управления учреждений, в том числе:
в) Ф4.3 - здания органов управления учреждений, проектно-конструкторских организаций, информационных и редакционно-издательских организаций, научных организаций, банков, контор, офисов;
А вот если для Беларуси, то там действительно приравняли офисы к производ. помещениям. Недели 2-3 назад обсуждали это с zaharov63, при необходимости, задайте ему вопрос в личку, я не помню, какая это была тема

[zaharov63]

А вот если для Беларуси, то там действительно приравняли офисы к производ. помещениям. Недели 2-3 назад обсуждали это с zaharov63, при необходимости, задайте ему вопрос в личку, я не помню, какая это была тема

Было дело.
Раз уж этот СанПиН вспомнили, порассуждаю о смысле пункта из раздела 7. Требования к организации контроля и методам измерения микроклимата.
7.1. Измерения показателей микроклимата в целях контроля их соответствия гигиеническим требованиям должны проводиться ...в теплый период года - в дни с температурой наружного воздуха, отличающейся от средней максимальной температуры наиболее жаркого месяца не более чем на 5 °С.
Вот для примера - Москва. Эта самая температура (если правильно нарыл) - 23,6oС. Следовательно контроль температуры на требования СанПиНа производится при Тн до 28,6oС. Что намного выше расчетной для вентиляции и к самой ветиляции особо претензии не предъявить.Также понятно, что при той же tн28oС во многих производственных помещениях с достаточно большим воздухообменом превышения допустимой нормируемой tвн будут. Что дальше? Понятно, есть повод заставить нанимателя принять хотя бы организационные меры. Ну а если Тн 30oС или больше, контроль по СанПиНу уже не проводится и наниматель вроде как формально может указать - форсмажор, спасайся кто как может. Чуть утрирую, но другого объяснения ограничения максимальной tн в саннорме не вижу.
Если я прав, то белорусы еще более защитили нанимателя в этом плане. Для Минска таковая t оказалась 24,3oС, а обоснование ее вообще неожиданным. Вот как мне ответили на запрос.
В ГОСТ30494—2011ЗДАНИЯ ЖИЛЫЕ И ОБЩЕСТВЕННЫЕ Параметры микроклимата в помещениях звучит иначе:
6.2 В теплый период года измерение показателей микроклимата следует выполнять при температуре наружного воздуха не ниже 15 °С. Не допускается проведение измерений при безоблачном небе в светлое время суток.
Ограничения по максимальной tн нету, зато радует термин "безоблачное небо". Если небо таковое - тоже форсмажор получается.
П.С. Чего, спрашивается, копаю? Потому что народ пошел такой грамотный: в каждом помещении термометр висит и табличка с нормами распечатана , и чуть что закидывают жалобами - актами. Кто, как и когда замерял - или разгребай, или читай сразу резолюцию "в работу". Чаще сразу "в работу", особенно, если и технология требует, но иногда охота и повыпендриваться.

[Gruz1709]

Категорию работ в административном здании, как правило, назначают технологи. Если они эту категорию указали, то и под действие ГОСТ 30494-2011 вы попадаете.
Но по этому самому ГОСТу у вас есть допустимая температура (18 градусов). Можете сослаться на неё, если людей не жалко.

[zaharov63]

Насколько понимаю, важно различать назначение здания и назначение помещения. Разночтение может случиться тогда, когда административное по сути помещение находится в составе производственного здания. Например, наименование объекта " Производственный корпус...", а в его составе целый блок в несколько этажей, в котором более половины площадей административно- бытового назначения. Получается условная бухгалтерия в этом корпусе и такая же бухгалтерия в условной школе попадают под разные ГОСТы (СанПиНы) по микроклимату. Так? Ведь не логично.

[ИОВ]

Насколько понимаю, важно различать назначение здания и назначение помещения. Разночтение может случиться тогда, когда административное по сути помещение находится в составе производственного здания. Например, наименование объекта " Производственный корпус...", а в его составе целый блок в несколько этажей, в котором более половины площадей административно- бытового назначения. Получается условная бухгалтерия в этом корпусе и такая же бухгалтерия в условной школе попадают под разные ГОСТы (СанПиНы) по микроклимату. Так? Ведь не логично.

Нет разночтения. Если это административно-бытовой блок в несколько этажей, то это уже по действующим нормам пристройка/встройка/вставка и на эти помещения распространяются указания СП 44.13330.2011
Если административные помещения встраиваются только на одном этаже, то по СП 56.13330.2011:
5.22 ...
Допускается встраивать этаж складского или административного назначения в производственное здание, а также этаж производственного или административного назначения в складское здание при соблюдении в здании требований СП 44.13330 и настоящего СП.

Т.е. в любом случае административные помещения не рассматриваются как производственные