Электромагнитный клапан, Нужна помощь Опции

[Sergej213]

Всем здравствуйте! Нужна помоь знающих людей.

Собственно, имеется блок автоматики (не вдаюсь в подробности не в нём суть) из которого выходят два конца + и - 12В. К этим концам подключён электрический клапан заслонки трубопровода, который по команде открывается и закрывается в определённое время. Электрический клапан состоит из эл. двигателя 12В, редуктора и самой заслонки.
Вопрос:
Можноли заменить этот электрический привод на электромагнитный клапан? Реальноли это? И как это сделать? Нужно просто, дёшево и сердито...

Помогите разобраться с этим вопросом! Зарание благодарен))))

[Sergej213]

Всем здравствуйте! Нужна помоь знающих людей.

Собственно, имеется блок автоматики (не вдаюсь в подробности не в нём суть) из которого выходят два конца + и - 12В. К этим концам подключён электрический клапан заслонки трубопровода, который по команде открывается и закрывается в определённое время. Электрический клапан состоит из эл. двигателя 12В, редуктора и самой заслонки.
Вопрос:
Можноли заменить этот электрический привод на электромагнитный клапан? Реальноли это? И как это сделать? Нужно просто, дёшево и сердито...

Помогите разобраться с этим вопросом! Зарание благодарен))))

[DmitriyN]

С электрической точки зрения можно - главное чтоб потребляемая мощность катушки не превысила возможности вашего устройства управления.

Но возможно нельзя ставить соленоид по соображениям гидравлики - мгновенное перекрытие/открытие потока, а это потенциальный гидроудар.

P.S.
+ и - 12В это 24 вольта

[Андрес]

Можно проще к выходу подсоеденить лампочку. А на трубопроводе повесить пассатижи.Лампочка загорелась. Пошел и открыл трубопровод с помощью пассатиж.Шутки -шутками.

На существующий установленный клапан сколько приходит проводов.
Если на систему не влияет время открытия/закрытия заслонки и не влияют гидроудары в момент открытия\закрытия, то управлять клапаном возможно.

[Sergej213]

С электрической точки зрения можно - главное чтоб потребляемая мощность катушки не превысила возможности вашего устройства управления.

Но возможно нельзя ставить соленоид по соображениям гидравлики - мгновенное перекрытие/открытие потока, а это потенциальный гидроудар.

P.S.
+ и - 12В это 24 вольта

Ставить можно! Там просто заполнение бака водой идёт! Если можно, то хотелось бы подробнее, как собрать такую схему? Я не силён в вопросах автоматизации, но очень нужно сделать это.

Можно проще к выходу подсоеденить лампочку. А на трубопроводе повесить пассатижи.Лампочка загорелась. Пошел и открыл трубопровод с помощью пассатиж.Шутки -шутками.

На существующий установленный клапан сколько приходит проводов.
Если на систему не влияет время открытия/закрытия заслонки и не влияют гидроудары в момент открытия\закрытия, то управлять клапаном возможно.

Приходит два провода + и -. Гидроудар не влияет, время открытия и закрытия - чем быстрее тем лучше))))))))) Как собрать такую схему? Что нужно для этого? Помогмте пожалуйста...

[sku-ter]

..... монтировал как-то автоматику водонапорной станции и там такие http://valvesale.ru/solenoid_valves/?_open...382300987126256 стояли клапана именно на трубу наполнения ёмкости.

[Sergej213]

..... монтировал как-то автоматику водонапорной станции и там такие http://valvesale.ru/solenoid_valves/?_open...382300987126256 стояли клапана именно на трубу наполнения ёмкости.

Да, именно такие и нужно подключить... Или можно кран шаровый с электроприводом... Подскажите, как лучше сделать? Помогите, очень нужно!

[lovial]

Всем здравствуйте! Нужна помоь знающих людей.

Собственно, имеется блок автоматики (не вдаюсь в подробности не в нём суть) из которого выходят два конца + и - 12В. К этим концам подключён электрический клапан заслонки трубопровода, который по команде открывается и закрывается в определённое время. Электрический клапан состоит из эл. двигателя 12В, редуктора и самой заслонки.
Вопрос:
Можноли заменить этот электрический привод на электромагнитный клапан? Реальноли это? И как это сделать? Нужно просто, дёшево и сердито...

Помогите разобраться с этим вопросом! Зарание благодарен))))

Суть как раз в том, что выдает блок автоматики... Например, при появлении напряжения клапан закрывается и двигатель привода сам останавливается. Напряжение никуда не девается. Тогда все просто - вместо двигателя ставите соленоид с катушкой на 12 (24?) вольта нормальнооткрытый и все... А вот если напряжение с автоматики идет только во время закрытия клапана - то это совсем другое дело...

[Сергей Валерьеви...]

1.Например, при появлении напряжения клапан закрывается и двигатель привода сам останавливается. Напряжение никуда не девается. Тогда все просто - вместо двигателя ставите соленоид с катушкой на 12 (24?) вольта нормальнооткрытый и все...
2.А вот если напряжение с автоматики идет только во время закрытия клапана - то это совсем другое дело...

1. закрыли клапан (скорее всего всетаки задвижка сэлектроприводом), в нем сработал концевик нижний, остановился, напряжение есть... а как собираетесь открывать?
2. та же ситуация: закрыли, напряжение пропало, потом появилось, и как открывать?
3.смена полярности по выходу контролера: реверс привода возможен, но встает вопрос по концевикам.. марку задвижки напишите...

Электрический клапан состоит из эл. двигателя 12В, редуктора и самой заслонки.

возможно смена полярности по выходам приводит к реверсу привода.

http://valvesale.ru/solenoid_valves/?_open...382300987126256 стояли клапана

Принцип 220в, 50гц, напряжение есть: открыт(закрыт), нет закрыт (открыт)
В вашем случае поставил бы реле (паралельно катушке диод) на =12в (если полярность по выходу не меняется местами для реверса движка, а просто есть/нет) и уже его контактами управлял клапаном.

[Sergej213]

Напряжение 12В 500mA на концах. Работает с изменением полярности. т.е. при открытии и при закрытии + и - местами меняются и какое-то время напряжение есть, а вот постоянно оно есть или нет, не померял(((((

Давайте я попробую саму суть написать...
Дома имеется установка водоподготовки с управляющим клапаном http://www.ekomarket.ru/pdf/ClackWSRR.pdf, к нему подсоеденён внешний серво-привод http://h2o4home.ru/wp-content/uploads/2012/07/NHWB.pdf, который препятствует попаданию солевого раствора во время регенерации в бак с питьевой водой. Вот этот самый серво привод вышел из строя и я ищу ему замену. Что посоветуете? Просто покупать такой новый - дорогова-то, вот и хотел его на электромагнитный клапан заменить или шаровый кран с электроприводом. Вобщем нужно как можно проще и дешевле...

Не очень я в этом деле разбираюсь, поэтому прошу помощи... а то не очень приятно в частном доме периодически солёную воду пить))))

[Ka3ax]

Напряжение 12В 500mA на концах. Работает с изменением полярности. т.е. при открытии и при закрытии + и - местами меняются и какое-то время напряжение есть, а вот постоянно оно есть или нет, не померял(((((

не суть, замеряли или нет. если полярность изменяется, то однако, в качестве мотора двигатель постоянного тока?
просто заменить существующий клапан на магнитный не получится, если клапан новый не двухходовой.
нужно схему управления поменять
ф если напряжение на существующем клапане всегда "висит"
то логику организовать следующим образом, напряжение на клапан, клапан открыт,
напряжение снялось, клапан САМ закрывается. Под действием механической, гидравлической или воздушной пружины. зависит от типа клапана.

если короткое время сигнал открытия и закрытия присутствует, то новый принцип управления одноходовым клапаном сведется к игнорированию сигнала закрытия и клапан закроется, как и в первом случае.
есть и двухходовые клапана с электромагнитным управлением. две катушки такие клапана имеют. электроклапана такого типа не видел, а пневмоклапана да.
так вот для управления двухходовых все одно придется управление переделывать,
сведется к паралельному подключению двух клапанов, точнее их катушек к одному существующему выходу.
если новые двухходовые клапана требуют правильную полюсовку, то подключать
согласно полярности.

полагаю в вашем случае реализуем способ с одноходовым клапаном.
замерить, как долго действует напряжение на существующем клапане все таки придется.

и схему существующего управления бы. от него зависит степень переделки существующего управления.

вами уже сделан выбор нового другого клапана взамен существующего?
Что бы вы хотели видеть на его месте?

Сообщение отредактировал Ka3ax - 23.3.2015, 21:55

[Сергей Валерьеви...]

Напряжение 12В 500mA на концах. Работает с изменением полярности. т.е. при открытии и при закрытии + и - местами меняются и какое-то время напряжение есть, а вот постоянно оно есть или нет, не померял(((((

Вобщем нужно как можно проще и дешевле...

решение видится в следующем...
берете два реле =12в (можно из серий для авто), только вот хитрость их подключения.... Последовательно с каждым реле ставите по диоду, один + к реле, второй - к реле.. реле с диодами паралельно друг к другу... два провода к этой сборке, и эти провода на выход контролера.
Получаем: при выдаче на концах реле +\- вкл реле №1, при -\+ вкл реле №2. Только там надо паралельно каждой катушке по диоду.. Итого 4 диода...
А вот уже контактами этих реле управлять новой задвижкой, хоть и на 220в, только посмотреть на подключение управл сигналов...
Если вместо задвижки использовать клапан, то можно,к примеру, НЗ (нормально закрыт) контакт реле №1 - как стоповая кнопка, НО - реле №2 как кнопка пуск, параллельно НО реле№2 блок контакт реле №3 (НО), и вторым контактом НО (или НЗ) управлять клапаном... То есть вся переделка: реле =12в 3шт, диоды 4 шт, любой клапан из дешевых
если остались вопросы, звоните, поговорим..

Сообщение отредактировал Сергей Валерьевич - 24.3.2015, 9:08

[Sergej213]

Нет, не выбрал ещё. Пока только метаюсь между клапаном и шаровым краном с электро приводом. Если с электромагнитным все так сложно, то может шаровый кран с электроприводом туда можно приспособить????
Принцип работы замерял, он таков:
Как только блок управления переходит в режим регенерации, на внешний клапан (с электроприводом) подается напряжение постоянного тока 12В, до момента полного закрытия клапана ( порядка 5 секунд), затем напряжение отсутствует до полного завершения регенерации, после чего блок управления сново подает напряжение на внешний клапан до полного закрытия, но уже с другой полярностью на концах... Что можно сделать в таком случае?

[Сергей Валерьеви...]

Что можно сделать в таком случае?

Я вам уже все подробно написал... звоните, тел у меня в профиле

[Sergej213]

решение видится в следующем...
берете два реле =12в (можно из серий для авто), только вот хитрость их подключения.... Последовательно с каждым реле ставите по диоду, один + к реле, второй - к реле.. реле с диодами паралельно друг к другу... два провода к этой сборке, и эти провода на выход контролера.
Получаем: при выдаче на концах реле +\- вкл реле №1, при -\+ вкл реле №2. Только там надо паралельно каждой катушке по диоду.. Итого 4 диода...
А вот уже контактами этих реле управлять новой задвижкой, хоть и на 220в, только посмотреть на подключение управл сигналов...
Если вместо задвижки использовать клапан, то можно,к примеру, НЗ (нормально закрыт) контакт реле №1 - как стоповая кнопка, НО - реле №2 как кнопка пуск, параллельно НО реле№2 блок контакт реле №3 (НО), и вторым контактом НО (или НЗ) управлять клапаном... То есть вся переделка: реле =12в 3шт, диоды 4 шт, любой клапан из дешевых
если остались вопросы, звоните, поговорим..

А шаровый кран с электроприводом не получится? если брать клапан, то нормально должен быть открыт, так правельнее будет. Как Вам можно позвонить?

[Сергей Валерьеви...]

Сейчас прикинул, можно и 2 реле на =12в... на клапан..

[Sergej213]

Хорошо! Я чуть позже позвоню Вам. Если Вы не против... есть вопросы.

[Ka3ax]

Хорошо! Я чуть позже позвоню Вам. Если Вы не против... есть вопросы.

спрашивайте здесь, не стесняйтесь.

[Сергей А. Ефремо...]

Нет, не выбрал ещё. Пока только метаюсь между клапаном и шаровым краном с электро приводом. Если с электромагнитным все так сложно, то может шаровый кран с электроприводом туда можно приспособить????
Принцип работы замерял, он таков:
Как только блок управления переходит в режим регенерации, на внешний клапан (с электроприводом) подается напряжение постоянного тока 12В, до момента полного закрытия клапана ( порядка 5 секунд), затем напряжение отсутствует до полного завершения регенерации, после чего блок управления сново подает напряжение на внешний клапан до полного закрытия, но уже с другой полярностью на концах... Что можно сделать в таком случае?

Скорее всего вам подойдет соленоидный клапан с бистабильной катушкой, tehno-kip.ru - здесь посмотрите (спросите).