Максимальная разрешенная мощность и кто и как её обеспечивает?, многоэтажка, москва Опции

[По самые по...]

http://yandex.ru/yandsearch?win=158&cl...%BD%D0%B8%D1%8E
... ...

Ну так это не ограничитель напряжения, а реле контроля напряжения! Оно обесточивает нагрузку при временнОм превышении (понижении) входного питающего напряжения.

[По самые по...]

http://yandex.ru/yandsearch?win=158&cl...%BD%D0%B8%D1%8E
... ...

Ну так это не ограничитель напряжения, а реле контроля напряжения! Оно обесточивает нагрузку при временнОм превышении (понижении) входного питающего напряжения.

[Сергей Валерьеви...]

Ну так это не ограничитель напряжения, а реле контроля напряжения! Оно обесточивает нагрузку при временнОм превышении (понижении) входного питающего напряжения.

о как глубоко, по самые по... ну извиняйте, не так выразился... хотя смысл сих девайсов как раз ограничивать технику от не хорошего напряжения... что и требуется воспрошаемому...
тут можно подискутировать еще о качестве электроэнергии, частоте, лимите и тд и тп...
А так же о супер пупер счетчиках, которые не считают потребленную энергию у потребителя, если напряжение превышает пределы (что то около 2-3% от номинала)... но для нас пока это фантастика (облэнерго рубят на корню, им же в убыток.. ну нет у нас пока еще той культуры снабжения\потребления, но уверенно движемся в том направление)

[SVKan]

А так же о супер пупер счетчиках, которые не считают потребленную энергию у потребителя, если напряжение превышает пределы (что то около 2-3% от номинала)... но для нас пока это фантастика (облэнерго рубят на корню, им же в убыток.. ну нет у нас пока еще той культуры снабжения\потребления, но уверенно движемся в том направление)

Ну обоснованно рубят. На каком основании 2-3% отклонения не считать то? Если допустимые отклонения 10%...
Плюс еще есть спорный момент какое напряжение считать номинальным. У нас большая часть нормативки пишет про 220В при этом ссылаясь на достаточно старый ГОСТ Стандартные напряжения согласно которому у нас уже давно должно быть 230В...

[DENNI1970]

Если хотите жить в 21 веке и пользоваться электроэнергией как в 21 веке, то приведите сначала все общедомовые коммуникации в соответствие с требованиями 21 века.

Я верно понимаю, что вы намекаете, что моя обязанность как собственника организовать подвод электричества ?
Может, все-таки, тот, кто получает за это деньги будет этим заниматься ?
Мояж функция вовремя платить, ведь правда ?
И все эти разговоры о том, что я потом "первый в кусты рвану" - это извините мягко говоря неприлично.

Еще раз напомню: 60А и даже 40А электроэнергии я никогда де-факто не потреблял.
Возможность такая была, потребления не было.

Еще раз напомню: УК считает что всё ок, когда линия для одной квартиры ограничена 40А.

За номером 354 от 2011 года.

Ну и далее еще много интересного найдете...

Спасибо. Документ большой, почитаю на досуге.
Отцитированное вроде как не нарушал нигде.
Пломб не срывал, во внутридомовые инженерные сети не вторгался.

Кто обязан обеспечить токо-ограничивающую аппаратуру так и осталось непонятным.

[SVKan]

Я верно понимаю, что вы намекаете, что моя обязанность как собственника организовать подвод электричества ?
Может, все-таки, тот, кто получает за это деньги будет этим заниматься ?
Мояж функция вовремя платить, ведь правда ?

Правильно. Только Вы неверно ограничиваете свои обязанности собственника. Все общедомовые коммуникации это тоже Ваша собственность. Совместно с владельцами других квартир. Это ваше общее имущество, а не электрических сетей.
Вот и занимайтесь совместно с другими собственниками общедомовыми коммуникациями. Чтобы привести их к требованиям 21 века. Это ваше общее имущество и кроме вас никто его делать не будет. Выше Вам уже все описали...

И все эти разговоры о том, что я потом "первый в кусты рвану" - это извините мягко говоря неприлично.

Ну пока что Вы сами подтверждаете эту мысль. Рассуждаете, что я плачу за электричество и меня никак не касается общедомовое имущество. Пусть дядя Вася все делает...

[DENNI1970]

Тут мы плавно скатываемся к тому, зачем мне тогда вообще управляющая компания ?

Если у вас есть дворецкий , должны ли вы самостоятельно запирать дверь, или быть может
все-таки специально нанятый специалист этим займется ? Если в общежитии есть комендант,
может всё-таки он должен следить за порядком, а не студенты ?
Когда наймете повара - будете готовить сами ?

Я не против финансирования ремонта сетей.
Но я категорически против идеи, что лично я должен "следить" за сетями.
У меня для этого ни квалификации ни желания нету.
Более того, во всех документах, что я видел четко написано, что УК ответственна за
часть коммуникаций до счетчика. Она для этого и нужна собственно. Ей делегировано.

Разумеется, когда вскрываются факты того, что УК "нифига не работает" моя обязанность
как собственника - ... заставить их работать, или поменять на других.
Как гражданина - посадить в тюрьму.
Плохо то, что объективно оценить их действия довольно затруднительно, поменять тоже.

Но это всё лирика.


Давайте вернемся к основным вопросам:
Как понять на ком лежит ответственность за ограничение потребителей по току ?
Какие согласования должны быть проведены для замены чего-либо после счетчика ?

[SVKan]

Тут мы плавно скатываемся к тому, зачем мне тогда вообще управляющая компания ?

Ну дык откройте указанное ПП РФ, Жилищный кодекс и почитайте зачем она нужна. Она нужна для обслуживания согласно хотелок собственников и нормативной документации.
Если вас не устраивают нормы по 3-5кВт на квартиру, то проведите общее собрание собственников и примите решение о реконструкции. А УК уже будет заниматься реализацией этого решения.
Сама УК такое решение принять не может. Это прерогатива собственников.

[DENNI1970]

Если вас не устраивают нормы по 3-5кВт на квартиру, то проведите общее собрание собственников и примите решение о реконструкции. А УК уже будет заниматься реализацией этого решения.

Где эта норма должна содержаться-то ? Какой документ открыть и где его получить ?
3-5 меня не устраивает, с 10 я готов смириться.
Вы зря это все уводите в ту степь, что я один такой дебил, которому надо >3квт ,
и что я должен пешком до москвы дойти и там у царя вытребовать больше.
Полагаю есть серьезные минимальные ограничения, как и во всех законах.


Эта норма должна кем обеспечиваться ? И как ?
Где про это прочитать ?
Скажем
"собственники жилья обязаны установить токоограничивающее оборудование со своей стороны соответствующее норме указанной там-то"
или
"энергосбыт обызан ограничить до прибора учета ток не выше нормы"
итд итп
где читать ?

В постановлении правительства вообще:

35. Потребитель не вправе:
а) использовать бытовые машины (приборы, оборудование), мощность подключения которых превышает максимально допустимые нагрузки, рассчитанные исполнителем исходя из технических характеристик внутридомовых инженерных систем и доведенные до сведения потребителей;

Этож выходит документ должен быть, что я ознакомился с нормами, с подписью моей ?
А я эти нормы найти не могу второй день вообще "никакие".
И уж точно
1. до моего сведения никто ничего не доводил
2. я не использовал никаких "бытовых машин" более чем на 3-5квт.
Они у меня есть, но зимой кондиционеры не включают

Сообщение отредактировал DENNI1970 - 24.3.2015, 17:03

[Татьяна Удальцов...]

3-5 меня не устраивает, с 10 я готов смириться.
Вы зря это все уводите в ту степь, что я один такой дебил, которому надо >3квт smile.gif,

Да нет, не один. Таких много. Но кому действительно надо, живут не в "хрущовках", а в современных новых домах. Там всё электрооборудование под современные нагрузки сделано, и зануление и прочее.

Или коттеджи строят под все свои хотелки.

Тут мы плавно скатываемся к тому, зачем мне тогда вообще управляющая компания ?

Опять "мне". Кому не надо - живут в своих замках. Вот в моем доме давно посчитали что нам УК не нужна. Создали ТСЖ и довольны.

Но когда заводится кто-то со словами "с подписью моей", "адвокат", "зачем мне" и т.п., то "всё, пропал калабуховский дом".

[DENNI1970]

Татьяна, не могли бы вы сообщить мне что-нибудь полезное. По теме.

Я уже понял, что у вас ко мне какие-то претензии, не могли бы вы перенести их в ЛС. Пожалуйта.
Давайте не будем захламлять форум. Я заранее согласен уже, что я жлоб, сволочь и злодей.
Давайте как-то перейдем к чему-то хоть кому-то полезному.

Я пытаюсь тут найти информацию по теме...
Напомню, она звучит "Максимальная разрешенная мощность и кто и как её обеспечивает?"

Сообщение отредактировал DENNI1970 - 24.3.2015, 18:38

[Сергей Валерьеви...]

Я уже понял, что у вас ко мне какие-то претензии,

Насколько знаю Татьяну, у нее очень редко возникают претензии до определенного субъекта... в основном она пишет о третьем лице, так сказать собирательный образ...
Вот и дает вам направление, где рыть надо... проводите собрание, решайте, объясняйте необходимость замены.. тем более у вас есть замечательный пример с отгоревшим нулем и погоревшей техникой... Если человек поймет, что экономя на червонце (отвлеченная сумма) он может сгореть сам вместе со своими домочадцами ( а такие случаи были в старых домах, поверьте человеку, занятым с электричеством уже более 30 лет), причем погибнут все.. это действует отрезвляюще.. Пример Казани с адмиралом.. Авось и так пройдет (без пожарной системы, аварийных выходов и тд и тп)..

[Татьяна Удальцов...]

Татьяна, не могли бы вы сообщить мне что-нибудь полезное. По теме.

Я уже понял, что у вас ко мне какие-то претензии, не могли бы вы перенести их в ЛС. Пожалуйта.
Давайте не будем захламлять форум. Я заранее согласен уже, что я жлоб, сволочь и злодей.
Давайте как-то перейдем к чему-то хоть кому-то полезному.

Я пытаюсь тут найти информацию по теме...
Напомню, она звучит "Максимальная разрешенная мощность и кто и как её обеспечивает?"

Сообщаю прямой полезный ответ:
1. Всегда есть Договор на электроснабжение, в котором всё расписано. Обычно договор занимает 13 страниц "мелким почерком". По крайней мере у меня такой.
2. К договору есть 3- 4 приложения. Там расписаны конкретные цифры по потребителю, в том числе установленная мощность. Условия "недобора" и превышения расписаны в Договоре.

[DENNI1970]

Спасибо, но мой договор (выданный мосэнерго) содержит одну страницу с одной стороны.

Полагаю речь о каком-то другом договоре, коллективном.
Где он должен храниться, и кем должны выдаваться копии ?

[straus]

Я готов заплатить эти бабки хоть завтра, чтобы у меня появилось качественное заземление.

Два раза ха-ха. Изменение системы заземления с TN-C на TN-S - это уже полноценный проект, плюс выполнение работ сертифицированной организацией. Мало того, нужно менять кабель к ТП на пятижильный. И на ТП делать перекоммутацию.

Спасибо, но мой договор (выданный мосэнерго) содержит одну страницу с одной стороны.

Или это какая-то туфта, или к нему есть приложение, являющееся неотъемлемой частью договора.

Сообщение отредактировал straus - 25.3.2015, 17:11

[bonapart]

Два раза ха-ха. Изменение системы заземления с TN-C на TN-S - это уже полноценный проект, плюс выполнение работ сертифицированной организацией. Мало того, нужно менять кабель к ТП на пятижильный. И на ТП делать перекоммутацию.


Или это какая-то туфта, или к нему есть приложение, являющееся неотъемлемой частью договора.

В дом заходит TN-C, после ВРУ (там перемычка PEN разделяет на PE и N = т.о. получается 5-и проводная система) TN-C-S; на этажном щитке "взять" PE (Protected Earth) и в квартиру завести Cu-моножилой 4 мм.кв. (без каких-либо коммутации!).

На вводе (после 2-полюсника) ставим реле напряжения, отключающее нагрузку, если напряжение в сети становится выше или ниже нормы: (http://meandr.ru/uzm51m.), вариант с регулировкой УЗМ-16М позволит контролировать по ГОСТу 13109-97* допустимый разброс напряжения ±10% на ответственных ветках (бытовуха и media).
Подробнее здесь:
https://youtu.be/JLbbK3HLd60

Бюджетный брат-китай
http://ru.aliexpress.com/item/40A-220V-Hou...1925055986.html

Прикрепленные файлы

 uzm16.jpg ( 8,08 килобайт ) Кол-во скачиваний: 0
 uzm51.jpg ( 14,57 килобайт ) Кол-во скачиваний: 0