 подключение ИБП |
|
|
|
|
 23.3.2015, 16:56
|
Группа: New
Сообщений: 12
Регистрация: 17.3.2010
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 48663
|
Здравствуйте! на одном из объектов в щите автоматики поставили ИБП eaton 9130 (1000va ,онлайновый)- по проекту. При последующей эксплуатации выяснилось что присутствует глюк в автоматике щита-т.е в электроннике(контроллер питаемый ИБП выдавал ошибки с аналоговых входов-то кз датчиков, то обрыв...).По схеме получается так что половина щита питается от сети, вторая от ибп, причем контроллер от ибп , а блоки питания и трансы питающие датчики контроллера-от сети. В связи с этим есть мысли что весь "косяк" в подключении ИБП- то есть ноль ибп где-то "пересекается " с N сети. Хотелось бы знать был ли у кого опыт подключения ИБП-интересует вопрос возможности объединения нулей ИБП и сети. Вообще понятно что по правильному разделять ИБП требуется через разделительный трансформатор, но всё же...
|
|
|
|
|
|
|
 |
Ответов
(1 - 12)
|
|
23.3.2015, 17:51
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1218
Регистрация: 1.1.2010
Пользователь №: 43572
|
Я ставлю ИБП в шкафы с обязательным разделением нулей.
Т.е. две нулевые шинки одна просто N, другая Nстабилизированный.
Таким образом, цепи сетевые и цепи стабилизированные ни где не связаны друг с другом.
А объединять их ни в коем случае нельзя. В лучшем случае начнет выбивать УЗО. Также в интернете гуляет байка, типа: "Что будет, если выходное напряжение с ИБП подать на его вход???"
А у Вас это и будет!
И ещё. Если ИБП без "сквозного нуля", то на его выходе будет не "О" и "220В", а "-110 В" и "+110В".
Выводы об объединении делайте сами.
|
|
|
|
|
|
|
|
23.3.2015, 23:11
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3856
Регистрация: 16.2.2012
Пользователь №: 140571
|
Цитата(Гризли @ 23.3.2015, 18:51)  на его выходе будет не "О" и "220В", а "-110 В" и "+110В". Ого! А ничего, что там переменный ток? И где у него +/-?
|
|
|
|
|
|
|
|
24.3.2015, 7:59
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1218
Регистрация: 1.1.2010
Пользователь №: 43572
|
Цитата(Kotlovoy @ 23.3.2015, 23:11) Ого! А ничего, что там переменный ток? И где у него +/-? Смысл здесь другой - явно выражаенного "нуля" и "фазы" нет. Напряжение конечно же переменное, но в то же время симметричное.
|
|
|
|
|
|
|
|
24.3.2015, 8:56
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1918
Регистрация: 13.11.2006
Из: Новочеркасск
Пользователь №: 4716
|
Цитата(Гризли @ 23.3.2015, 18:51) Также в интернете гуляет байка, типа: "Что будет, если выходное напряжение с ИБП подать на его вход???" а что будет?
|
|
|
|
|
|
|
|
24.3.2015, 13:43
|
Группа: New
Сообщений: 12
Регистрация: 17.3.2010
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 48663
|
Цитата(Гризли @ 23.3.2015, 17:51) А объединять их ни в коем случае нельзя. В лучшем случае начнет выбивать УЗО. Также в интернете гуляет байка, типа: "Что будет, если выходное напряжение с ИБП подать на его вход???"
А у Вас это и будет!
И ещё. Если ИБП без "сквозного нуля", то на его выходе будет не "О" и "220В", а "-110 В" и "+110В".
Выводы об объединении делайте сами. Да в теории понятно что нули должны быть разные,тем более ибп онлайновый... Но измерял потенциал на двух нулях- ничего нет ...
|
|
|
|
|
|
|
|
24.3.2015, 15:19
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1710
Регистрация: 26.12.2011
Из: Новосибирск
Пользователь №: 134454
|
Цитата(HasBolla @ 24.3.2015, 12:56) а что будет? Ну наверное типа "вечный двигатель". Сеть не нужна. Сам себя питает и заряжает...  Понятно что реале не получится. Но байка она на то и байка.
|
|
|
|
|
|
|
|
24.3.2015, 15:48
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1218
Регистрация: 1.1.2010
Пользователь №: 43572
|
Цитата(SVKan @ 24.3.2015, 15:19) Ну наверное типа "вечный двигатель". Сеть не нужна. Сам себя питает и заряжает... Понятно что реале не получится. Но байка она на то и байка. Да, все верно. Причем КПД получается в среднем 107-111%. А если ещё проанализировать получившуюся электрическую схему... Цитата(demonik82 @ 24.3.2015, 13:43) Да в теории понятно что нули должны быть разные,тем более ибп онлайновый... Но измерял потенциал на двух нулях- ничего нет ... Почему в теории? У меня на практике с одинаковым нулем не работало, пришлось искать причину. Но если у Вас все нормально, то вперед.
Сообщение отредактировал Гризли - 24.3.2015, 15:49
|
|
|
|
|
|
|
|
25.3.2015, 10:56
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2122
Регистрация: 1.8.2014
Пользователь №: 240922
|
Вы измеряли потенциал на Нуле когда ИБП работает от сети или от батарей ?
У мелких ИБП часто нет понятия online. и ноль развязан по схеме при переходе на батареи.
Из документации
Режим онлайн: 0 мс (без размыкания)
Режим высокой эффективности: 5 мс максимум (в результате отключения питания от сети)
Какой режим у вас выбран ?, если 2-й, то ноль при работе от сети сквозной будет и при переходе на батареи может отваливаться и теряться.
Если 1-й, то нуля в принципе на выходе может не быть, так как работа будет идти от батарей.
Надо уточнять схемотехнику ИБП.
Сообщение отредактировал manjey73 - 25.3.2015, 11:04
|
|
|
|
|
|
|
|
25.3.2015, 13:41
|
Группа: New
Сообщений: 12
Регистрация: 17.3.2010
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 48663
|
Цитата(manjey73 @ 25.3.2015, 10:56) Из документации
Режим онлайн: 0 мс (без размыкания)
Режим высокой эффективности: 5 мс максимум (в результате отключения питания от сети)
Какой режим у вас выбран ?, если 2-й, то ноль при работе от сети сквозной будет и при переходе на батареи может отваливаться и теряться.
Если 1-й, то нуля в принципе на выходе может не быть, так как работа будет идти от батарей.
Надо уточнять схемотехнику ИБП. Режим 1- работа онлайн. А как это нуля может не быть? Я так понимаю, ибп формирует "свой ноль", и если это так то разность потенциалов должна быть между нулем ибп и сетевым нулем(по сути землей- т.к. ноль питающе й сети соединен перемычкой в стоящей рядом подстанции..).а по схемотехники ибп -согласен неплохо бы уточнить, но где взять схему? Проще наверное выйти на тех.поддержку Итона и задать им вопрос...
|
|
|
|
|
|
|
|
25.3.2015, 16:14
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2122
Регистрация: 1.8.2014
Пользователь №: 240922
|
Если включен 1-й режим и нет потенциала между нулем входящим и выходящим, то скорее всего он объединен общей шиной внутри ИБП.
Еще такой момент, по документации есть 2 режима работы по частоте. Синхронизация с входящей и формирование. Какой режим включен у вас ?
Ну и как выше писали, может влиять что часть питается от грязного а часть от ИБП.
|
|
|
|
|
|
|
|
25.3.2015, 21:28
|
Группа: New
Сообщений: 12
Регистрация: 17.3.2010
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 48663
|
Цитата(manjey73 @ 25.3.2015, 16:14) Если включен 1-й режим и нет потенциала между нулем входящим и выходящим, то скорее всего он объединен общей шиной внутри ИБП.
Еще такой момент, по документации есть 2 режима работы по частоте. Синхронизация с входящей и формирование. Какой режим включен у вас ?
Ну и как выше писали, может влиять что часть питается от грязного а часть от ИБП. Да, спасибо за помощь!- посмотрю что за режим , как только доберусь до объекта в очередной раз, 800 км не ближний свет... 
|
|
|
|
|
|
|
|
26.3.2015, 9:41
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2122
Регистрация: 1.8.2014
Пользователь №: 240922
|
Самый простой способ, попросить местного электрика переключить все приборы на ИБП и понаблюдать...
|
|
|
|
|
|
|
 |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Последние сообщения Форума
|
