Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Установка датчика перепада давления Dpt2500, Установка датчика перепада давления DPT2500 на вентилятор
пара
сообщение 25.3.2015, 8:30
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 253
Регистрация: 6.6.2007
Пользователь №: 9365



Вопрос по установке датчика перепада давления DPT2500 для контроля работы вентилятора + управление частотником.

1 Нет прямых участков до и после вентилятора - на всасе переход, на напоре - переход + отвод. Вопрос - нужны ли прямые участки? Не можем найти инструкцию на датчик.
2 Будет ли он адекватно управлять частотником.

Может кто нибудь сталкивался в практике? Какие могут возникнуть нюансы?
Может на управление частотником лучше использовать датчик скорости, только выйдет дороже?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
GYUR22
сообщение 25.3.2015, 9:05
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 824
Регистрация: 23.7.2008
Из: гН.Новгород
Пользователь №: 20923



http://www.hkinstruments.fi/products/diffe...tters/dpt-r8-2/
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
пара
сообщение 25.3.2015, 9:27
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 253
Регистрация: 6.6.2007
Пользователь №: 9365



А на русском?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
GYUR22
сообщение 25.3.2015, 10:56
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 824
Регистрация: 23.7.2008
Из: гН.Новгород
Пользователь №: 20923



А зачем?

зы есть только это

Сообщение отредактировал GYUR22 - 25.3.2015, 10:59
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  catalogue_page_DP2500.pdf ( 541,43 килобайт ) Кол-во скачиваний: 56
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Beckhoff
сообщение 25.3.2015, 12:16
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 17.2.2015
Пользователь №: 259789



Цитата(пара @ 25.3.2015, 8:30) *
Вопрос по установке датчика перепада давления DPT2500 для контроля работы вентилятора + управление частотником.

1 Нет прямых участков до и после вентилятора - на всасе переход, на напоре - переход + отвод. Вопрос - нужны ли прямые участки? Не можем найти инструкцию на датчик.
2 Будет ли он адекватно управлять частотником.

Может кто нибудь сталкивался в практике? Какие могут возникнуть нюансы?
Может на управление частотником лучше использовать датчик скорости, только выйдет дороже?


1. Нет. Вы какое давление собираетесь мерить - динамическое, статическое или полное?
2. Нет. Был печальный опыт. Зависимость перепада статического давления на вентиляторе - нелинейная и зависит от характеристик конкретного вентилятора и всей вентиляционной системы в целом. При этом практически никак с РЕАЛЬНОЙ скоростью в воздуховоде не связана.

Я Вам настоятельно рекомендую поставить датчик скорости воздуха на любом длинном (~5 метров) прямом участке так, чтобы до места устаноки датчика было 2/3 длины, а после места установки 1/3 длины.

Если хотите именно датчик перепада давления, то помотрите принцип измерения расхода воздуха на примере VAV клапана.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Chabol
сообщение 25.3.2015, 13:04
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 830
Регистрация: 27.2.2008
Пользователь №: 16012





А не правильнее ли измерять перепад не на вентиляторе (до и после в канале), а между после вентилятора (в канале) и атмосферой (вне канала) - тогда частотником регулируем поддержание заданного давления в канале (как бы CAV коапан).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
пара
сообщение 25.3.2015, 13:26
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 253
Регистрация: 6.6.2007
Пользователь №: 9365



Цитата(Beckhoff @ 25.3.2015, 9:16) *
1. Нет. Вы какое давление собираетесь мерить - динамическое, статическое или полное?

2. Нет. Был печальный опыт. Зависимость перепада статического давления на вентиляторе - нелинейная и зависит от характеристик конкретного вентилятора и всей вентиляционной системы в целом. При этом практически никак с РЕАЛЬНОЙ скоростью в воздуховоде не связана.

Я Вам настоятельно рекомендую поставить датчик скорости воздуха на любом длинном (~5 метров) прямом участке так, чтобы до места устаноки датчика было 2/3 длины, а после места установки 1/3 длины.

Если хотите именно датчик перепада давления, то помотрите принцип измерения расхода воздуха на примере VAV клапана.


Такое решение предложила фирма.
Вообще для контроля работы вентилятора ставят реле перепада. Но у нас еще нужно управлять частотником, поэтому фирма вместо реле перепада предложила поставить датчик перепада давления, а объяснить как это будет функционировать и будет ли не могут. Хотя такое решение удешевляет проект.
Я тоже думаю, может мерять не перепад, а давление на участке?

Ответы на вопросы Beckhoff.
1 Датчик для измерения перепада давления . Почему не нужны прямые участки, можете подсказать нормативку. В ГОСТ 12.3.018-79 "Методы аэродинамических испытаний" написано, что нужны.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Beckhoff
сообщение 25.3.2015, 14:24
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 17.2.2015
Пользователь №: 259789



Цитата(пара @ 25.3.2015, 13:26) *
Такое решение предложила фирма.
Вообще для контроля работы вентилятора ставят реле перепада. Но у нас еще нужно управлять частотником, поэтому фирма вместо реле перепада предложила поставить датчик перепада давления, а объяснить как это будет функционировать и будет ли не могут. Хотя такое решение удешевляет проект.
Я тоже думаю, может мерять не перепад, а давление на участке?

Ответы на вопросы Beckhoff.
1 Датчик для измерения перепада давления . Почему не нужны прямые участки, можете подсказать нормативку. В ГОСТ 12.3.018-79 "Методы аэродинамических испытаний" написано, что нужны.


Не, ну если ФИРМА предложила, то конечно ставь датчик перепада давления, это же ФИРМА, а не какой-то там м**ак с форума, своей писаниной рушащий все шоколадные планы.

Еще раз: то что задумали я пытался сделать на чистых помещениях. Если для Вас регулировка это блаж, то там это была необходимость, так как вентиляторы подбирались с запасом и изначально работали на пониженных оборотах, постепенно их увеличивая в зависимости от загрязнения HEPA фильтров. Я ипался неделю с анемометром, но так и не смог заставить адекватно поддерживать расход, вычисляемый по перепаду давления. В итоге датчик снял и на прямой участок воткнул датчик скорости воздуха и все заработало.

Вообще для "контроля перепада" достаточно просто частотника (с RS-485 Modbus-RTU), причем да же если вентилятор на клино-ременной передаче.

Реле перепада давления пиз*ит на пониженных оборотах.

Что до ГОСТ 12.3.018-79 "Методы аэродинамических испытаний", то разберитесь в статическом, динамическом и полном давлении. Своим датчиком Вы собираетесь мерить статику, а это не совсем верно применительно к решаемой задаче wink.gif

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
пара
сообщение 25.3.2015, 15:03
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 253
Регистрация: 6.6.2007
Пользователь №: 9365



У нас технологический процесс с расходом 30000м3/час и напором 4000Па + очистка воздуха + вентилятор выбран с запасом по напору на случай увеличения расхода или нехватки напора.
Регулирование не блажь, а необходимость.

Насчет того, что предлагает фирма возникли сомнения, поэтому и прошу консультацию у тех, кто имеет опыт в наладке.

Думаем поставить этот датчик после вентилятора на напорном участке на поддержание давления. Так толк будет?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nick
сообщение 25.3.2015, 15:21
Сообщение #10


Руководитель проекта


Группа: Участники форума
Сообщений: 658
Регистрация: 29.7.2005
Из: СПб
Пользователь №: 1028



Цитата(Beckhoff @ 25.3.2015, 14:24) *
Еще раз: то что задумали я пытался сделать на чистых помещениях. Если для Вас регулировка это блаж, то там это была необходимость, так как вентиляторы подбирались с запасом и изначально работали на пониженных оборотах, постепенно их увеличивая в зависимости от загрязнения HEPA фильтров. Я ипался неделю с анемометром, но так и не смог заставить адекватно поддерживать расход, вычисляемый по перепаду давления. В итоге датчик снял и на прямой участок воткнул датчик скорости воздуха и все заработало.


Вот люди же пишут, что на своем опыте не получилось держать давление. Так и есть, так как в конце стоит фильтр и при его загрязнении давление растет, а не падает. Так, что правильно держать расход воздуха.
Уже построил кучу операционных, собственно именно расход и поддерживаем, а не давление.

Не давно делали лабораторию, там десяток фильтров конечных, заказчику сказал, что нужно поддерживать расход, но он на стоял на датчике давления smile.gif
После года эксплуатации до него дошло, что нужно поддерживать расход. По итогу пришлось ему покупать датчик расхода и контролер перепрограммировать... А я ведь предупреждал smile.gif



Сообщение отредактировал Nick - 25.3.2015, 15:25
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
пара
сообщение 25.3.2015, 16:06
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 253
Регистрация: 6.6.2007
Пользователь №: 9365



Цитата(Nick @ 25.3.2015, 12:21) *
Вот люди же пишут, что на своем опыте не получилось держать давление. Так и есть, так как в конце стоит фильтр и при его загрязнении давление растет, а не падает. Так, что правильно держать расход воздуха.
Уже построил кучу операционных, собственно именно расход и поддерживаем, а не давление.

Не давно делали лабораторию, там десяток фильтров конечных, заказчику сказал, что нужно поддерживать расход, но он на стоял на датчике давления smile.gif
После года эксплуатации до него дошло, что нужно поддерживать расход. По итогу пришлось ему покупать датчик расхода и контролер перепрограммировать... А я ведь предупреждал smile.gif


У нас фильтр стоит на всасе.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
phisik
сообщение 25.3.2015, 16:07
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 162
Регистрация: 20.9.2010
Пользователь №: 72825



Классиков надо не только почитать, но и почитывать...
см стр. 7 по ссылке:
http://lord-n.narod.ru/download/klimat/Kid...yVozdPotoka.pdf

В двух словах: ставите диафрагму, датчиком перепада измеряете перепад на ней - и считаете расход.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nick
сообщение 25.3.2015, 19:03
Сообщение #13


Руководитель проекта


Группа: Участники форума
Сообщений: 658
Регистрация: 29.7.2005
Из: СПб
Пользователь №: 1028



Цитата(пара @ 25.3.2015, 16:06) *
У нас фильтр стоит на всасе.

Результат будет тот же.

Цитата(phisik @ 25.3.2015, 16:07) *
Классиков надо не только почитать, но и почитывать...
см стр. 7 по ссылке:
http://lord-n.narod.ru/download/klimat/Kid...yVozdPotoka.pdf

В двух словах: ставите диафрагму, датчиком перепада измеряете перепад на ней - и считаете расход.

а смысл изобретать велосипед с программой, если проще поставить датчик расхода...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
пара
сообщение 25.3.2015, 21:42
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 253
Регистрация: 6.6.2007
Пользователь №: 9365



Цитата(Nick @ 25.3.2015, 17:03) *
а смысл изобретать велосипед с программой, если проще поставить датчик расхода...


Датчик расхода или можно датчик скорости?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alem
сообщение 26.3.2015, 7:45
Сообщение #15


инженер


Группа: Участники форума
Сообщений: 3809
Регистрация: 24.4.2005
Из: Красноярск
Пользователь №: 710



Цитата(пара @ 25.3.2015, 9:30) *
1 Нет прямых участков до и после вентилятора - на всасе переход, на напоре - переход + отвод. Вопрос - нужны ли прямые участки?


Нужны участки, в которых нет пульсации и выраженного струйного течения, особенно при переменном расходе. Неспециалисту по аэродинамике найти такие участки трудно.


Цитата(пара @ 25.3.2015, 9:30) *
2 Будет ли он адекватно управлять частотником.


Только если у вас сопротивление сети за датчиком постоянное, или ограниченное клапаном переменного-постоянного расхода. Если у вас там оконечные фильтры или что-то иное с переменным сопротивлением, то гарантировать расход (вам же расход нужен?) будет затруднительно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Andrey Z
сообщение 25.9.2015, 19:07
Сообщение #16





Группа: New
Сообщений: 14
Регистрация: 1.7.2010
Из: Россия/Ростов-на-Дону
Пользователь №: 63263



Большой коттедж с подвалом. Хочу заказать проект вентиляции и кондиционирования на VRF.
Вопрос в том что обращаюсь к проектировщикам, никто непонииает как сделать систему вентиляции с переменным расходом воздуха. И предлагают делать статичную систему. Но в этом случае расход воздуха огромный. Соответственно растут затраты на отопление и кондиц. Что посоветуете?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 21.7.2025, 10:42
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных