Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Нагрев жидкости за счет циркуляции по контуру
ustus
сообщение 27.3.2015, 13:27
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 11
Регистрация: 27.3.2015
Пользователь №: 263483



Добрый день,

подскажите пожалуйста, как можно посчитать (по формулам) возможный нагрев носителя за счет его циркуляции по замкнутому контуру?

Чтобы было стало яснее привожу схему :

Прикрепленный файл  2.JPG ( 40,64 килобайт ) Кол-во скачиваний: 6


Носитель - моторное масло, объемом 150 л из бака за счет действия шестереночного насоса закачивается в систему труб (длинна труб ~ 3м), прогоняется по контуру и снова попадает в бак.

Во время движения масла происходит его нагрев от помпы (я так понимаю, что этот нагрев тесно связан с потерями эл. и мех. энергии, которые происходят в помпе и выделяются в виде тепла, а так же по всей видимости трением жидкости о стенки труб)

Я конечно могу построить мат. модель (апериодическое звено первого порядка) переходного процесса на основе данных измерений, но хочется все же понять, как посчитать этот самый нагрев на основе формул.

Буду признателен за разъяснения.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HeatServ
сообщение 27.3.2015, 13:50
Сообщение #2


Не по вкусу пряник, не по чину мундир.


Группа: Участники форума
Сообщений: 50373
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666



Цитата(ustus @ 27.3.2015, 13:27) *
Добрый день,

подскажите пожалуйста, как можно посчитать (по формулам) возможный нагрев носителя за счет его циркуляции по замкнутому контуру?

Чтобы было стало яснее привожу схему :

Прикрепленный файл  2.JPG ( 40,64 килобайт ) Кол-во скачиваний: 6


Носитель - моторное масло, объемом 150 л из бака за счет действия шестереночного насоса закачивается в систему труб (длинна труб ~ 3м), прогоняется по контуру и снова попадает в бак.

Во время движения масла происходит его нагрев от помпы (я так понимаю, что этот нагрев тесно связан с потерями эл. и мех. энергии, которые происходят в помпе и выделяются в виде тепла, а так же по всей видимости трением жидкости о стенки труб)

Я конечно могу построить мат. модель (апериодическое звено первого порядка) переходного процесса на основе данных измерений, но хочется все же понять, как посчитать этот самый нагрев на основе формул.

Буду признателен за разъяснения.
Закон сохранения энергии в помощь. Вся электроэнергия, потреблённая двигателем насоса, тратится на нагрев. Есть тепловые потери от самого двигателя, их надо оценить и вычесть. Как бы и всё. Всё остальное преобразовывается из кинетической энергии во внутреннюю путём диссипации, т.е. в нагрев. Если сам двигатель находится внутри рассматриваемой теплосистемы (помещения, например), то вообще вся энергия в нагрев и только считай.

Сообщение отредактировал HeatServ - 27.3.2015, 13:55
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ustus
сообщение 27.3.2015, 14:09
Сообщение #3





Группа: New
Сообщений: 11
Регистрация: 27.3.2015
Пользователь №: 263483



Цитата(HeatServ @ 27.3.2015, 14:50) *
Вся электроэнергия, потреблённая двигателем насоса, тратится на нагрев.


Если вся электроэнергия шла бы только на нагрев двигателя, то двигатель стал бы нагревателем и циркуляция масла не происходила.

Возможно Вы имели ввиду "вся выделенная из эл. сети энергия и не переведенная двигателем в полезную механическую энергию"?

У меня не стоит задача греть с помощью насоса систему, мне эта "гидравлическая" энергия наоборот только и мешает, смещая точки равновесных температур (если расход 50л/мин - то равновесная температура 35°C, если расход 60л/мин - то 43°C, т.е. температура растет с увеличением расхода), а стенд должен работать и при 15°C.



Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Utatane Piko_*
сообщение 27.3.2015, 14:14
Сообщение #4





Guest Forum






Можно поискать гидродинамический нагрев жидкости в https://scholar.google.ru/

Сообщение отредактировал Utatane Piko - 27.3.2015, 14:14
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HeatServ
сообщение 27.3.2015, 14:30
Сообщение #5


Не по вкусу пряник, не по чину мундир.


Группа: Участники форума
Сообщений: 50373
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666



Цитата(ustus @ 27.3.2015, 14:09) *
Если вся электроэнергия шла бы только на нагрев двигателя, то двигатель стал бы нагревателем и циркуляция масла не происходила.

Возможно Вы имели ввиду "вся выделенная из эл. сети энергия и не переведенная двигателем в полезную механическую энергию"?
Часть электрической энергии преобразовывается в кинетическую энергию движения жидкости, часть в тепловую, выделяется самим двигателем. Кинетическая всё одно преобразуется в тепловую, путём внутреннего трения. В результате вся электрическая становится тепловой.

Цитата(ustus @ 27.3.2015, 14:09) *
У меня не стоит задача греть с помощью насоса систему, мне эта "гидравлическая" энергия наоборот только и мешает, смещая точки равновесных температур (если расход 50л/мин - то равновесная температура 35°C, если расход 60л/мин - то 43°C, т.е. температура растет с увеличением расхода), а стенд должен работать и при 15°C.
Тогда надо ставить холодильник, любой радиатор и на него вентилятор, регулирование - примитивное при помощи термореле.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ustus
сообщение 27.3.2015, 15:45
Сообщение #6





Группа: New
Сообщений: 11
Регистрация: 27.3.2015
Пользователь №: 263483



Цитата(HeatServ @ 27.3.2015, 15:30) *
Часть электрической энергии преобразовывается в кинетическую энергию движения жидкости, часть в тепловую, выделяется самим двигателем. Кинетическая всё одно преобразуется в тепловую, путём внутреннего трения. В результате вся электрическая становится тепловой.

Вроде бы стало ясно, осталось только понять, как уставку на частотный преобразователь для помпы перевести в значение мощности... rolleyes.gif

Цитата(HeatServ @ 27.3.2015, 15:30) *
Тогда надо ставить холодильник, любой радиатор и на него вентилятор, регулирование - примитивное при помощи термореле.


Холодильник уже стоит, в виде кожухотрубчатого теплообменника (убрал со схемы для облегченного ее понимания, а расположен он за счетчиком расхода).

С холодильником тоже непростая история, для регулирования мне известна только входная температура теплоносителя и нет никакой информации о канале холодной воды, ни ее температуры, ни ее расхода.
Как уже было мной замечено, температура хладагента выжет по только ей известным законам...

Сегодня за стендом и идентификацией параметров холодильника провел полдня... и честно говоря теперь запутался в полученных данных...

Расход теплоносителя 30 l/min, стартовая равновесная температура 35°C - время переходного процесса чуть более 100 минут, конечная температура после охладения - 14°C.
Расход теплоносителя 80 l/min,стартовая равновесная температура 43°C - время переходного процесса 200 минут, конечная температура после охладения - 19°C.

Честно говоря ожидал увидеть картину наоборот... Полагая, что чем выше расход теплоносителя, тем быстрее он сможет остыть и тем ниже будет конечная температура...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HeatServ
сообщение 27.3.2015, 16:06
Сообщение #7


Не по вкусу пряник, не по чину мундир.


Группа: Участники форума
Сообщений: 50373
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666



Цитата(ustus @ 27.3.2015, 15:45) *
Вроде бы стало ясно, осталось только понять, как уставку на частотный преобразователь для помпы перевести в значение мощности... rolleyes.gif
Есть такие специально обученные устройства - электросчётчики, если нужны текущие значения, то нужен ваттметр на соответствующую мощность.
Цитата(ustus @ 27.3.2015, 15:45) *
Холодильник уже стоит, в виде кожухотрубчатого теплообменника (убрал со схемы для облегченного ее понимания, а расположен он за счетчиком расхода).

С холодильником тоже непростая история, для регулирования мне известна только входная температура теплоносителя и нет никакой информации о канале холодной воды, ни ее температуры, ни ее расхода.
Как уже было мной замечено, температура хладагента выжет по только ей известным законам...

Сегодня за стендом и идентификацией параметров холодильника провел полдня... и честно говоря теперь запутался в полученных данных...

Расход теплоносителя 30 l/min, стартовая равновесная температура 35°C - время переходного процесса чуть более 100 минут, конечная температура после охладения - 14°C.
Расход теплоносителя 80 l/min,стартовая равновесная температура 43°C - время переходного процесса 200 минут, конечная температура после охладения - 19°C.

Честно говоря ожидал увидеть картину наоборот... Полагая, что чем выше расход теплоносителя, тем быстрее он сможет остыть и тем ниже будет конечная температура...
У Вас же там бак есть? Бак штука инерционная, то что надо для таких процессов, в бак погружное реле и холодянку на нормально закрытый соленоид, для охлаждающей воды своя ёмкость и насос. И пусть себе крутит.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 3.8.2025, 8:03
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных