Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> деаэрация, деаэрация конденсата
Simon_89
сообщение 29.3.2015, 16:58
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 99
Регистрация: 30.9.2013
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 207409



Здравствуйте , подскажите пожалуйста , не совсем понимаю зачем деаэрировать конденсат? Ведь при подготовке вода проходит деаэрацию при которой удаляются агрессивные газы .

Спасибо!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
den.mgn
сообщение 29.3.2015, 18:05
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 1081
Регистрация: 12.12.2007
Пользователь №: 13744



А Вы когда-нибудь про абсорбцию слышали?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Simon_89
сообщение 29.3.2015, 18:54
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 99
Регистрация: 30.9.2013
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 207409



это поглощение газов жидкостью, при этом поглощаемое вещество растворяется в поглотителе) но мне так и не понятно если при водоподготовке убирается опасная концентрация кислорода и азота то как в конденсате она может появиться?
или это химическим путём как-то происходит?)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Баха
сообщение 30.3.2015, 14:27
Сообщение #4


Кіші ғылыми қызметкер


Группа: Участники форума
Сообщений: 202
Регистрация: 22.9.2014
Из: Алматы
Пользователь №: 245428



Цитата(Simon_89 @ 29.3.2015, 9:54) *
это поглощение газов жидкостью, при этом поглощаемое вещество растворяется в поглотителе) но мне так и не понятно если при водоподготовке убирается опасная концентрация кислорода и азота то как в конденсате она может появиться?
или это химическим путём как-то происходит?)


Углекислый газ и кислород поступают в пароводяной тракт в конденсаторе турбины и в вакуумной части системы регенерации. Почитайте Рыжкина!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Simon_89
сообщение 1.4.2015, 0:05
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 99
Регистрация: 30.9.2013
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 207409



Баха , спасибо!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Simon_89
сообщение 1.4.2015, 2:54
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 99
Регистрация: 30.9.2013
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 207409



И всё же я понимаю так , если в системе нет вакуумной части и конденсатор не смешивающего типа то я могу не деаэрировать воду перед котлом ,правильно)?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Баха
сообщение 6.4.2015, 11:28
Сообщение #7


Кіші ғылыми қызметкер


Группа: Участники форума
Сообщений: 202
Регистрация: 22.9.2014
Из: Алматы
Пользователь №: 245428



Цитата(Simon_89 @ 31.3.2015, 17:54) *
И всё же я понимаю так , если в системе нет вакуумной части и конденсатор не смешивающего типа то я могу не деаэрировать воду перед котлом ,правильно)?


Если у вас нет конденсатора, то тогда не будет и регенерации воды. Не так ли? А деаэратор предназначен для очистки регенерационной воды. У вас вода будет очищаться только в цехе химводоочистки
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Simon_89
сообщение 6.4.2015, 23:04
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 99
Регистрация: 30.9.2013
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 207409



"Если у вас нет конденсатора, то тогда не будет и регенерации воды. " Объясните пожалуйста почему? Я собираюсь отработавший пар напрямую спускать в конденсационный бак ,разбавляя его водой из обратки
и далее подавать уже в деаэратор
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Баха
сообщение 8.4.2015, 11:43
Сообщение #9


Кіші ғылыми қызметкер


Группа: Участники форума
Сообщений: 202
Регистрация: 22.9.2014
Из: Алматы
Пользователь №: 245428



Цитата(Simon_89 @ 6.4.2015, 14:04) *
"Если у вас нет конденсатора, то тогда не будет и регенерации воды. " Объясните пожалуйста почему? Я собираюсь отработавший пар напрямую спускать в конденсационный бак ,разбавляя его водой из обратки
и далее подавать уже в деаэратор


У вас что? ТЭЦ проектируете? Если ТЭЦ, то все принципиальные схемы уже должны быть, ничего не надо придумывать. Конденсатор и есть вакуумная часть. разбавляя его водой из обратки - какая еще обратка? Турбина какая у вас?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Simon_89
сообщение 8.4.2015, 23:13
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 99
Регистрация: 30.9.2013
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 207409



да, дипломом занимаюсь !Собираюсь переделать котельную в мини ТЭЦ ,схема не стандартная и вакуума в ней нет! У меня лишь были сомнения в том что конденсат и добавляемая туда вода из обратки каким
нить образом насытятся кислородом.
"какая еще обратка?" обычная, с закрытой и независимой системы отопления ,там ПВИ стоит
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
smart-bear
сообщение 12.5.2015, 16:30
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 434
Регистрация: 12.5.2015
Из: Россия, ЦФО
Пользователь №: 267530



Уважаемый Simon_89!
1. Наличие тепловой принципиальной схемы намного упростило бы обсуждение.
2. Термической деаэрации подвергают потоки химически очищенной воды и конденсата поступающие в деаэратор (на головку и в бак). Вода из бака поступает на вход питательных насосов и далее поступает в котлы. Требования к качеству питательной воды жесткие и прописаны в соответствующих Правилах (в т.ч. и по содержанию растворенных газов).
3. Цитирую "собираюсь отработавший пар напрямую спускать в конденсационный бак, разбавляя его водой из обратки и далее подавать уже в деаэратор". Не совсем ясно, что у вас есть: конденсат или пар. Смешивать грязную воду (да она грязная!) из "обычной, закрытой и независимой системы отопления" и чистый конденсат - очень не рационально.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Simon_89
сообщение 18.5.2015, 4:04
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 99
Регистрация: 30.9.2013
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 207409



smart-bear Спасибо вам за отклик! На данный момент сложность у меня уже в другом)))
Не могу сообразить с уравнением теплового баланса для пароводяной смеси (( с насыщенным вроде как всё понятно G*h+D*t_(в.н.)=(G+D)*t_(в.к) ,а с пароводяной смесью не догоняю (( подскажите пожалуйста.
схему я так накидал, для понимания задумки


Сообщение отредактировал Simon_89 - 18.5.2015, 4:06
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Visio_________________________2.pdf ( 53,79 килобайт ) Кол-во скачиваний: 10
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
smart-bear
сообщение 18.5.2015, 16:47
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 434
Регистрация: 12.5.2015
Из: Россия, ЦФО
Пользователь №: 267530



Уважаемый Simon_89!
Посмотрел и выкладываю вашу схему с комментариями.
Не понял назначение паровых эжекторов на схеме.
Не понял 3-х устройств на схеме (паровых турбин, паровых насосов, паровые винтовые двигатели или др.?)
Давление пара на выходе котлов абсолютное или манометрическое?
Параметры (давление, температура) пароводяной смеси - единицы измерения?

Расчет уравнения теплового баланса - задача требующая усидчивости и внимательности, сложных формул в нем нет (бывают громоздкие формулы). Необходимо составить принципиальную расчетную схему, проставить все известные (заданные) значения теплоносителя (давление, температуру, расход), по таблицам/диаграммам Ривкина С.Л. найти энтальпию и потом считать. Книг и методических пособий - море. Как вариант: Эстеркин Р.И. "Котельные установки. Курсовое и дипломное проектирование" стр. 179.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  scan_18052015_00004.pdf ( 301,47 килобайт ) Кол-во скачиваний: 12
Прикрепленный файл  Jesterkin_R.I._Kotel__nye_ustanovki._Kursovoe_i_diplomnoe_proektirovanie.djvu ( 3,33 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 9
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Simon_89
сообщение 18.5.2015, 18:52
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 99
Регистрация: 30.9.2013
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 207409



smart-bear, ещё раз спасибо за отклик!!!! Извините за отвратительную схему ) я к сожалению с котельными мало дела имел , а с паром и подавно ((

Отредактировал как мог , арматуру и другие элементы не ставил, мне бы главное разобраться с процессами происходящими в конденсационном баке, остальное думаю осилю...

Сообщение отредактировал Simon_89 - 18.5.2015, 18:52
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Visio_________________________2.pdf ( 61,24 килобайт ) Кол-во скачиваний: 11
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
smart-bear
сообщение 19.5.2015, 16:54
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 434
Регистрация: 12.5.2015
Из: Россия, ЦФО
Пользователь №: 267530



Уважаемый Simon_89!
Полагаю, что в нынешнем виде тепловая схема неработоспособна. Нужно серьезно дорабатывать. См. замечания.
Так же выкладываю статью по паровым винтовым машинам (ПВМ) для комбинированной выработки тепловой и электрической энергии (не в рекламных целях).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
smart-bear
сообщение 19.5.2015, 16:54
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 434
Регистрация: 12.5.2015
Из: Россия, ЦФО
Пользователь №: 267530



.

Сообщение отредактировал smart-bear - 19.5.2015, 16:56
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  scan_19052015_00004.pdf ( 465,7 килобайт ) Кол-во скачиваний: 9
Прикрепленный файл  Parovaja_vintovaja_mashina.pdf ( 8,34 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 5
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Simon_89
сообщение 19.5.2015, 20:27
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 99
Регистрация: 30.9.2013
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 207409



smart-bear , очень здорово что на данном форуме есть такие люди как вы, оказывающие посильную помощь таким как я) !!!
В данном дипломном проекте взята модульная котельная Бийского завода где всё уже скомпоновано , соответственно линию от деаэратора я вообще не рассматриваю ,
и экономайзеры тоже так как подпитка будет идти не холодная, а с температурой 80-90 С ( Экономайзеры греют воду от 5 до 50 ,подогревать получается что нечего )
во паровому двигателю я много читал в том числе и про ПВМ в итоге решил данный двигатель рассчитать так как его изготовление и обслуживание дешевле!
(И самое главное этот движок у меня в спецвопросе , мне от него не отказаться)
инжектора с похожими параметрами уже посчитаны и в некоторых местах уже не первый год справляются со своими задачами, изнашивается лишь Ц.Т. со временем
за счёт которого изменяется проходное сечение сопла в зависимости от нагрузки.
Полное недопонимание у меня с этим конденсационным баком((
Вот почему у меня будет там всё парить?))))) я же не просто эту смесь сливать туда собираюсь, а планирую подавать её через змеевик с отверстиями.
Температура воды 70С с расходом 10 т/ч и эта смесь с температурой 93.42 с расходом 2 т/ч.
Помогите пожалуйста составить уравнение теплового баланса чтобы я мог получить температуру на выходе из бака
На данный момент получается температура 66С ,чего быть не может (((
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Simon_89
сообщение 21.5.2015, 2:32
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 99
Регистрация: 30.9.2013
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 207409



Посчитал конденсационный бак, расход обратной воды с Т70С равен 50 т. с температурой после смешивания 90С
таки да , схему надо переделывать((
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
smart-bear
сообщение 21.5.2015, 15:12
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 434
Регистрация: 12.5.2015
Из: Россия, ЦФО
Пользователь №: 267530



И ещё чуть-чуть мнения.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  kompyuternaya_model_funktsii_vyhodnoy_moschnosti_parovoy_vintovoy_mashiny.pdf ( 383,87 килобайт ) Кол-во скачиваний: 6
Прикрепленный файл  scan_21052015_00001.pdf ( 414,28 килобайт ) Кол-во скачиваний: 11
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Simon_89
сообщение 21.5.2015, 18:30
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 99
Регистрация: 30.9.2013
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 207409



smart-bear, Здравствуйте! Кпд котла без экономайзера упадёт примерно на 10% но я не представляю как мне их запихнуть в данную тепловую схему) Система теплоснабжения
закрытая, не знаю какую воду я смогу подогревать от 5 С до 50 С в этих экономайзерах ? Единственное что мне остаётся , это говорить преподавателям о их
стоимости и последующем обслуживании (Цена: 349.4 тыс. руб. (без НДС) и умножить на 3).
По деаэратору скажу , у меня первоначально были мысли взять ёмкость большего объёма чтоб осуществлять все процессы смешивания там , но мой куратор
(Профессор в области АСУ ТП ) быстрым взглядом порекомендовал установить ёмкость для сбора конденсата " для сглаживания переходных процессов" . Это после
я уже переименовал этот бак в смешивающий теплообменник ( Бак для подогрева воды острым паром)
Пункт 5 спасибо за наглядный пример! Двигатель уже посчитал и паропровод за выхлопом тоже .
С расчётом теплового баланса тоже уже разобрался , что привело к требуемому расходу воды для смешивания в 50т. тогда как мах. количество питательной воды составляет 12т.
Переделаю схему и буду снова просить о помощи)))

Данную статью ПВМ не встречал!
Спасибо !

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 24.7.2025, 5:47
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных