|
  |
деаэрация, деаэрация конденсата |
|
|
|
29.3.2015, 16:58
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 99
Регистрация: 30.9.2013
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 207409

|
Здравствуйте , подскажите пожалуйста , не совсем понимаю зачем деаэрировать конденсат? Ведь при подготовке вода проходит деаэрацию при которой удаляются агрессивные газы .
Спасибо!
|
|
|
|
|
29.3.2015, 18:05
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1081
Регистрация: 12.12.2007
Пользователь №: 13744

|
А Вы когда-нибудь про абсорбцию слышали?
|
|
|
|
|
29.3.2015, 18:54
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 99
Регистрация: 30.9.2013
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 207409

|
это поглощение газов жидкостью, при этом поглощаемое вещество растворяется в поглотителе) но мне так и не понятно если при водоподготовке убирается опасная концентрация кислорода и азота то как в конденсате она может появиться? или это химическим путём как-то происходит?)
|
|
|
|
|
30.3.2015, 14:27
|
Кіші ғылыми қызметкер
Группа: Участники форума
Сообщений: 202
Регистрация: 22.9.2014
Из: Алматы
Пользователь №: 245428

|
Цитата(Simon_89 @ 29.3.2015, 9:54)  это поглощение газов жидкостью, при этом поглощаемое вещество растворяется в поглотителе) но мне так и не понятно если при водоподготовке убирается опасная концентрация кислорода и азота то как в конденсате она может появиться? или это химическим путём как-то происходит?) Углекислый газ и кислород поступают в пароводяной тракт в конденсаторе турбины и в вакуумной части системы регенерации. Почитайте Рыжкина!
|
|
|
|
|
1.4.2015, 0:05
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 99
Регистрация: 30.9.2013
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 207409

|
Баха , спасибо!
|
|
|
|
|
1.4.2015, 2:54
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 99
Регистрация: 30.9.2013
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 207409

|
И всё же я понимаю так , если в системе нет вакуумной части и конденсатор не смешивающего типа то я могу не деаэрировать воду перед котлом ,правильно)?
|
|
|
|
|
6.4.2015, 11:28
|
Кіші ғылыми қызметкер
Группа: Участники форума
Сообщений: 202
Регистрация: 22.9.2014
Из: Алматы
Пользователь №: 245428

|
Цитата(Simon_89 @ 31.3.2015, 17:54)  И всё же я понимаю так , если в системе нет вакуумной части и конденсатор не смешивающего типа то я могу не деаэрировать воду перед котлом ,правильно)? Если у вас нет конденсатора, то тогда не будет и регенерации воды. Не так ли? А деаэратор предназначен для очистки регенерационной воды. У вас вода будет очищаться только в цехе химводоочистки
|
|
|
|
|
6.4.2015, 23:04
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 99
Регистрация: 30.9.2013
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 207409

|
"Если у вас нет конденсатора, то тогда не будет и регенерации воды. " Объясните пожалуйста почему? Я собираюсь отработавший пар напрямую спускать в конденсационный бак ,разбавляя его водой из обратки и далее подавать уже в деаэратор
|
|
|
|
|
8.4.2015, 11:43
|
Кіші ғылыми қызметкер
Группа: Участники форума
Сообщений: 202
Регистрация: 22.9.2014
Из: Алматы
Пользователь №: 245428

|
Цитата(Simon_89 @ 6.4.2015, 14:04)  "Если у вас нет конденсатора, то тогда не будет и регенерации воды. " Объясните пожалуйста почему? Я собираюсь отработавший пар напрямую спускать в конденсационный бак ,разбавляя его водой из обратки и далее подавать уже в деаэратор У вас что? ТЭЦ проектируете? Если ТЭЦ, то все принципиальные схемы уже должны быть, ничего не надо придумывать. Конденсатор и есть вакуумная часть. разбавляя его водой из обратки - какая еще обратка? Турбина какая у вас?
|
|
|
|
|
8.4.2015, 23:13
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 99
Регистрация: 30.9.2013
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 207409

|
да, дипломом занимаюсь !Собираюсь переделать котельную в мини ТЭЦ ,схема не стандартная и вакуума в ней нет! У меня лишь были сомнения в том что конденсат и добавляемая туда вода из обратки каким нить образом насытятся кислородом. "какая еще обратка?" обычная, с закрытой и независимой системы отопления ,там ПВИ стоит
|
|
|
|
|
12.5.2015, 16:30
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 434
Регистрация: 12.5.2015
Из: Россия, ЦФО
Пользователь №: 267530

|
Уважаемый Simon_89! 1. Наличие тепловой принципиальной схемы намного упростило бы обсуждение. 2. Термической деаэрации подвергают потоки химически очищенной воды и конденсата поступающие в деаэратор (на головку и в бак). Вода из бака поступает на вход питательных насосов и далее поступает в котлы. Требования к качеству питательной воды жесткие и прописаны в соответствующих Правилах (в т.ч. и по содержанию растворенных газов). 3. Цитирую "собираюсь отработавший пар напрямую спускать в конденсационный бак, разбавляя его водой из обратки и далее подавать уже в деаэратор". Не совсем ясно, что у вас есть: конденсат или пар. Смешивать грязную воду (да она грязная!) из "обычной, закрытой и независимой системы отопления" и чистый конденсат - очень не рационально.
|
|
|
|
|
18.5.2015, 4:04
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 99
Регистрация: 30.9.2013
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 207409

|
smart-bear Спасибо вам за отклик! На данный момент сложность у меня уже в другом))) Не могу сообразить с уравнением теплового баланса для пароводяной смеси (( с насыщенным вроде как всё понятно G*h+D*t_(в.н.)=(G+D)*t_(в.к) ,а с пароводяной смесью не догоняю (( подскажите пожалуйста. схему я так накидал, для понимания задумки
Сообщение отредактировал Simon_89 - 18.5.2015, 4:06
|
|
|
|
|
18.5.2015, 16:47
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 434
Регистрация: 12.5.2015
Из: Россия, ЦФО
Пользователь №: 267530

|
Уважаемый Simon_89! Посмотрел и выкладываю вашу схему с комментариями. Не понял назначение паровых эжекторов на схеме. Не понял 3-х устройств на схеме (паровых турбин, паровых насосов, паровые винтовые двигатели или др.?) Давление пара на выходе котлов абсолютное или манометрическое? Параметры (давление, температура) пароводяной смеси - единицы измерения? Расчет уравнения теплового баланса - задача требующая усидчивости и внимательности, сложных формул в нем нет (бывают громоздкие формулы). Необходимо составить принципиальную расчетную схему, проставить все известные (заданные) значения теплоносителя (давление, температуру, расход), по таблицам/диаграммам Ривкина С.Л. найти энтальпию и потом считать. Книг и методических пособий - море. Как вариант: Эстеркин Р.И. "Котельные установки. Курсовое и дипломное проектирование" стр. 179.
|
|
|
|
|
18.5.2015, 18:52
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 99
Регистрация: 30.9.2013
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 207409

|
smart-bear, ещё раз спасибо за отклик!!!! Извините за отвратительную схему ) я к сожалению с котельными мало дела имел , а с паром и подавно (( Отредактировал как мог , арматуру и другие элементы не ставил, мне бы главное разобраться с процессами происходящими в конденсационном баке, остальное думаю осилю...
Сообщение отредактировал Simon_89 - 18.5.2015, 18:52
|
|
|
|
|
19.5.2015, 16:54
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 434
Регистрация: 12.5.2015
Из: Россия, ЦФО
Пользователь №: 267530

|
Уважаемый Simon_89! Полагаю, что в нынешнем виде тепловая схема неработоспособна. Нужно серьезно дорабатывать. См. замечания. Так же выкладываю статью по паровым винтовым машинам (ПВМ) для комбинированной выработки тепловой и электрической энергии (не в рекламных целях).
|
|
|
|
|
19.5.2015, 16:54
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 434
Регистрация: 12.5.2015
Из: Россия, ЦФО
Пользователь №: 267530

|
.
Сообщение отредактировал smart-bear - 19.5.2015, 16:56
|
|
|
|
|
19.5.2015, 20:27
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 99
Регистрация: 30.9.2013
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 207409

|
smart-bear , очень здорово что на данном форуме есть такие люди как вы, оказывающие посильную помощь таким как я) !!! В данном дипломном проекте взята модульная котельная Бийского завода где всё уже скомпоновано , соответственно линию от деаэратора я вообще не рассматриваю , и экономайзеры тоже так как подпитка будет идти не холодная, а с температурой 80-90 С ( Экономайзеры греют воду от 5 до 50 ,подогревать получается что нечего ) во паровому двигателю я много читал в том числе и про ПВМ в итоге решил данный двигатель рассчитать так как его изготовление и обслуживание дешевле! (И самое главное этот движок у меня в спецвопросе , мне от него не отказаться) инжектора с похожими параметрами уже посчитаны и в некоторых местах уже не первый год справляются со своими задачами, изнашивается лишь Ц.Т. со временем за счёт которого изменяется проходное сечение сопла в зависимости от нагрузки. Полное недопонимание у меня с этим конденсационным баком(( Вот почему у меня будет там всё парить?))))) я же не просто эту смесь сливать туда собираюсь, а планирую подавать её через змеевик с отверстиями. Температура воды 70С с расходом 10 т/ч и эта смесь с температурой 93.42 с расходом 2 т/ч. Помогите пожалуйста составить уравнение теплового баланса чтобы я мог получить температуру на выходе из бака На данный момент получается температура 66С ,чего быть не может (((
|
|
|
|
|
21.5.2015, 2:32
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 99
Регистрация: 30.9.2013
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 207409

|
Посчитал конденсационный бак, расход обратной воды с Т70С равен 50 т. с температурой после смешивания 90С таки да , схему надо переделывать((
|
|
|
|
|
21.5.2015, 15:12
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 434
Регистрация: 12.5.2015
Из: Россия, ЦФО
Пользователь №: 267530

|
|
|
|
|
|
21.5.2015, 18:30
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 99
Регистрация: 30.9.2013
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 207409

|
smart-bear, Здравствуйте! Кпд котла без экономайзера упадёт примерно на 10% но я не представляю как мне их запихнуть в данную тепловую схему) Система теплоснабжения закрытая, не знаю какую воду я смогу подогревать от 5 С до 50 С в этих экономайзерах ? Единственное что мне остаётся , это говорить преподавателям о их стоимости и последующем обслуживании (Цена: 349.4 тыс. руб. (без НДС) и умножить на 3). По деаэратору скажу , у меня первоначально были мысли взять ёмкость большего объёма чтоб осуществлять все процессы смешивания там , но мой куратор (Профессор в области АСУ ТП ) быстрым взглядом порекомендовал установить ёмкость для сбора конденсата " для сглаживания переходных процессов" . Это после я уже переименовал этот бак в смешивающий теплообменник ( Бак для подогрева воды острым паром) Пункт 5 спасибо за наглядный пример! Двигатель уже посчитал и паропровод за выхлопом тоже . С расчётом теплового баланса тоже уже разобрался , что привело к требуемому расходу воды для смешивания в 50т. тогда как мах. количество питательной воды составляет 12т. Переделаю схему и буду снова просить о помощи)))
Данную статью ПВМ не встречал! Спасибо !
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Последние сообщения Форума
|