|
  |
Расчет самотечно-напорного трубопровода |
|
|
|
29.3.2015, 21:05
|
Группа: New
Сообщений: 8
Регистрация: 28.1.2010
Пользователь №: 45353

|
Здравствуйте, коллеги! Помогите, пожалуйста, рассчитать самотечно-напорный трубопровод. Я попыталась сделать расчет сама, но так как делаю впервые, не уверена, что выполнила все правильно. Нужна ваша консультация. Ситуация следующая: выполняю ТЭР оочень укрупненно и в очень сжатые сроки - вода подается от НСТ II подъема к городу. Материал труб-стальные с полимерным внутренним покрытием по ГОСТ 8996-74. Рельеф взят из Googl, расчет ведется только для заказчика, для определения потерь на кап.затраты. Двумя напорными трубами диаметром 1000 мм (расход на один водовод при аварийном режиме составляет 1156,61 л/с) поднимаю воду на самую высокую отметку. Отсюда начинается трассировка самотечно-напорных трубопроводов - разность отметок составляет 104 м. Для больших диаметров по таблицам Добромыслова для самотечного трубопровода уклоны заканчиваются на 0,004, уклон местности в моем случае составляет 0,01 местами. Принимая на этих отрезках трассы режим трубопровода как напорный, удельные потери определяю как для полимерных труб по номограммам СП 40-102-2000. Расстояние от наивысшей точки до города - 107500 м. Возможна ли прокладка самотечно-напорного трубопровода до города без насосной станции подкачки (II очередь строительства)? Заранее спасибо!
|
|
|
|
|
30.3.2015, 10:20
|
Спокойствие, только спокойствие
Группа: Участники форума
Сообщений: 1797
Регистрация: 3.7.2008
Из: оно вам надо ?
Пользователь №: 20271

|
Цитата(iren77 @ 29.3.2015, 21:05)  Двумя напорными трубами диаметром 1000 мм (расход на один водовод при аварийном режиме составляет 1156,61 л/с) поднимаю воду на самую высокую отметку. Если я правильно понял, при аварии Вы полностью исключаете из работы одну нитку водовода? Перемычки на трассе не предусматриваются? Цитата(iren77 @ 29.3.2015, 21:05)  Возможна ли прокладка самотечно-напорного трубопровода до города без насосной станции подкачки? Возможна прокладка напорного трубопровода до города без устройства НС-III подъема. Пьезометрическая линия на схеме (см. ниже) — подсказка к такому решению.
|
|
|
|
|
30.3.2015, 10:48
|
Группа: New
Сообщений: 8
Регистрация: 28.1.2010
Пользователь №: 45353

|
Уважаемый Spok_only! Для расчета одной нитки я принимаю 70% расчетного расхода на питьевое водоснабжение плюс одновременный расход на пополнение пожарного расхода для города в течении расчетного времени. Переключения предусматриваются. Я понимаю, что по разнице высот получается отпадает надобность в подкачивающей насосной станции, но меня в тупик ставит расчет труб по таблицам Добромыслова (безнапорные трубопроводы) , где трубы данного диаметра пропускают данный расход только с уклоном, большим, чем уклон земли. Отсюда- большое заглубление. Не могу понять где я ошибаюсь. Просветите пожалуйста!
|
|
|
|
|
30.3.2015, 11:16
|
Спокойствие, только спокойствие
Группа: Участники форума
Сообщений: 1797
Регистрация: 3.7.2008
Из: оно вам надо ?
Пользователь №: 20271

|
iren77 1. Укажите расчетное среднечасовое значение (обычное, не аварийное) расхода в сутки максимального водопотребления. 2. С каким шагом (расстоение) вы устраиваете переключения по трассе?
|
|
|
|
|
30.3.2015, 11:34
|
Спокойствие, только спокойствие
Группа: Участники форума
Сообщений: 1797
Регистрация: 3.7.2008
Из: оно вам надо ?
Пользователь №: 20271

|
iren77, я жду !!!
|
|
|
|
|
30.3.2015, 11:38
|
Группа: New
Сообщений: 8
Регистрация: 28.1.2010
Пользователь №: 45353

|
Spok_only, переключение принимаю укрупненно, согласно СНиПа через 5 км -при 40 км - это 8 переключений. Расход общий при нормальном режиме -127000 м3/сут, восстановление пожарного запаса -в течении 18 ч - 16631 м3 Продолжительность тушения пожара принимается 3 часа. Два пожара по 35 л/с.
Spok_only, сорри. Расход 127000 м3/сут идет после 50 км от нст 2п. От нст 2 подъема расход идет 119000 м3/сут
Qрасч = 0,7 х Qх/пит + Wпож / 24 = 0,7 х 119000/24 + 16631 / 24 = 4163,79 м3/ч = 1156,61 л/с
|
|
|
|
|
30.3.2015, 12:30
|
Спокойствие, только спокойствие
Группа: Участники форума
Сообщений: 1797
Регистрация: 3.7.2008
Из: оно вам надо ?
Пользователь №: 20271

|
Цитата(iren77 @ 30.3.2015, 11:38)  Расход 127000 м3/сут идет после 50 км от нст 2п. От нст 2 подъема расход идет 119000 м3/сут Это странно и не понятно, да ладно. iren77 Рекомендую вам не некоторое время забыть о самотечном режиме. Работаем в напорном режиме - все 143км !!! Разбиваем трассу на 2 расчетных участка: 1) длиной 39км, диаметром 1120х12; 2) длиной 104 км, диаметром 1020х12. На участке 2, поверь мне (убедишься, когда нарисуешь пьезометр) диаметр 1120 не пройдет !!! Итак, в обычном режиме расчетный расход по одному водоводу 735 л/с, общий — 1470 л/с, коэф-т на местные потери 1,2: - потери на 1 участке — 28,8м, V=0,78м/с; - потери на 2 участке — 124м, V=0,94м/с; - суммарные потери — 152,8 м; - геометрическая высота подъема (- 50,8м); Потребный напор насоса — 102м. При аварии исключаем из работы 1 аварийный участок длиной 5 км диаметром 1020х12 (худший вариант). При такой аварии, при напоре 102м (а при меньшем значении расхода напор будет больше 102 м ) общий расход составит 1385,4 л/с ( 94,2% от потребного, что далеко от 75%). Расчет, кажись, сдал? И не вспоминаете, пожалуйста, о самотечном режиме !!!
Сообщение отредактировал Spok_only - 30.3.2015, 12:47
|
|
|
|
|
30.3.2015, 12:48
|
Группа: New
Сообщений: 8
Регистрация: 28.1.2010
Пользователь №: 45353

|
Spok_only, спасибо за оперативность! Я должна рассчитать водовод на самый наихудший случай работы- беру аварию при подаче воды на восстановление пожарного расхода воды -т.е. 70% от Qхозпитьев + Qпож/18ч. И этот расход должна выдержать одна нитка. По нему и подбираю напор насоса. Все осложняется еще и тем, что я должна просчитать на 2 очереди строительства - по 1 очереди общий расход воды составляет всего 38000 м3/сут и плюс тот же расход на пополнение пожарного запаса, что и на 2 очередь -Qпож/18ч. Если я во 2 очереди строительства могу принять работу сети в напорном режиме, то по 1 очереди строительства расход при таких диаметрах не будет обеспечивать напорный режим водовода. QрасчIоч = 0,7 х Qх/пит + Wпож / 18 = 0,7 х 38000/24 + 16631 / 18 = 2032,28 м3/ч = 564,52 л/с
Spok_only, дело в том, что от скважинного водозабора идет 119000 м3/сут, через 50 км от др водозабора подходит ветка, я ее не рассчитываю пока -производительностью 8000 м3/сут и к городу подходит по 2 очереди весь расход 127000 м3/сут
|
|
|
|
|
30.3.2015, 13:01
|
Спокойствие, только спокойствие
Группа: Участники форума
Сообщений: 1797
Регистрация: 3.7.2008
Из: оно вам надо ?
Пользователь №: 20271

|
Цитата(iren77 @ 30.3.2015, 12:48)  беру аварию при подаче воды на восстановление пожарного расхода воды -т.е. 70% от Qхозпитьев + Qпож/18ч. И этот расход должна выдержать одна нитка Т.е. при аварии вы полностью исключаете из работы одну нитку? Зачем тогда на трассе перемычки? Цитата(iren77 @ 30.3.2015, 10:48)  но меня в тупик ставит расчет труб по таблицам Добромыслова (безнапорные трубопроводы) , где трубы данного диаметра пропускают данный расход только с уклоном, большим, чем уклон земли Используйте для вашего «самотечно-напорного» режима формулы для напорного режима. Удачи!
|
|
|
|
|
30.3.2015, 13:06
|
Группа: New
Сообщений: 8
Регистрация: 28.1.2010
Пользователь №: 45353

|
Spok_only, согласно СНИПа, при выключении одного участка (между расчетными узлами) суммарная подача воды на питьевые нужды по остальным линиям д.б. не менее 70? расчетного расхода
Не то написала - при прокладке водоводов в две или более линии в случае отключения одного водовода или его участка общую подачу воды на питьевые нужды допускается снижать на 30% расч. расхода
|
|
|
|
|
31.3.2015, 11:49
|
Группа: New
Сообщений: 3
Регистрация: 2.10.2014
Пользователь №: 246502

|
помогите посчитать потери напора на вводе в здание , давление в водопроводе 4 кгс, длинна трубопровода 560 м, диаметр 63
|
|
|
|
|
31.3.2015, 12:28
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3047
Регистрация: 2.1.2009
Из: Львов Украина
Пользователь №: 27322

|
а расход по этому вводе идет?
|
|
|
|
|
31.3.2015, 14:09
|
Спокойствие, только спокойствие
Группа: Участники форума
Сообщений: 1797
Регистрация: 3.7.2008
Из: оно вам надо ?
Пользователь №: 20271

|
Цитата(Dima_UA @ 31.3.2015, 12:28)  а расход по этому вводе идет? и еще (ну если можете): - толщина стенки трубы; - отметки земли в начале и конце трассы.
|
|
|
|
|
31.3.2015, 18:13
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3047
Регистрация: 2.1.2009
Из: Львов Украина
Пользователь №: 27322

|
Цитата(iren77 @ 30.3.2015, 14:06)  Spok_only, согласно СНИПа, при выключении одного участка (между расчетными узлами) суммарная подача воды на питьевые нужды по остальным линиям д.б. не менее 70? расчетного расхода
Не то написала - при прокладке водоводов в две или более линии в случае отключения одного водовода или его участка общую подачу воды на питьевые нужды допускается снижать на 30% расч. расхода допускается снижать, это не означаеет, что принимаем ровно 70% расхода. просчитайте на сколько снизится расход при переключениях...может до 90% может 80% Spok_only Вам истину глаголит
|
|
|
|
|
1.4.2015, 6:36
|
Группа: New
Сообщений: 8
Регистрация: 28.1.2010
Пользователь №: 45353

|
Dima_UA, добрый день! Да, спасибо, я уже поняла, на аварию считаю только один участок, остальную трубу рассчитываю на 50% расход. Получается, как и говорил Spok_only, без устройства промежуточной подкачивающей насосной. Spok_only, большое спасибо!
|
|
|
|
|
1.4.2015, 9:01
|
Спокойствие, только спокойствие
Группа: Участники форума
Сообщений: 1797
Регистрация: 3.7.2008
Из: оно вам надо ?
Пользователь №: 20271

|
Цитата(iren77 @ 1.4.2015, 6:36)  Получается, как и говорил Spok_only, без устройства промежуточной подкачивающей насосной. И не забываем, что надо будет увязать работу двух НС на 1 водовод (это я напоминаю про вторую очередь). Iren77 После проведения всех расчетов обязательно постройте пьезометрическую линию и убедитесь, что на "горке" отсутствуют "вакууметрические" участки.
|
|
|
|
|
1.4.2015, 9:58
|
Группа: New
Сообщений: 8
Регистрация: 28.1.2010
Пользователь №: 45353

|
Spok_only, добрый день! Если пьезолиния плавно снижается от насосной станции соответственно потерям по длине трубопровода - когда могут появиться эти вакууметрические участки?
|
|
|
|
|
1.4.2015, 10:17
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3047
Регистрация: 2.1.2009
Из: Львов Украина
Пользователь №: 27322

|
когда пьезолиния будет пересекать Ваш трубопровод
|
|
|
|
|
1.4.2015, 10:40
|
Группа: New
Сообщений: 8
Регистрация: 28.1.2010
Пользователь №: 45353

|
Ок, спасибо!
|
|
|
|
|
1.4.2015, 10:54
|
Спокойствие, только спокойствие
Группа: Участники форума
Сообщений: 1797
Регистрация: 3.7.2008
Из: оно вам надо ?
Пользователь №: 20271

|
Цитата(Dima_UA @ 1.4.2015, 10:17)  когда пьезолиния будет пересекать Ваш трубопровод В графическом виде ! Также, для общего развития, почитайте о "торриче́ллиевой пустоте".
Прикрепленные файлы
006.jpg ( 18,38 килобайт )
Кол-во скачиваний: 36
|
|
|
|
|
9.4.2015, 9:11
|
Спокойствие, только спокойствие
Группа: Участники форума
Сообщений: 1797
Регистрация: 3.7.2008
Из: оно вам надо ?
Пользователь №: 20271

|
Цитата(Spok_only @ 1.4.2015, 9:01)  И не забываем, что надо будет увязать работу двух НС на 1 водовод (это я напоминаю про вторую очередь). To Iren77 Объект у вас серъезный, потому рекомендую Вам заглянуть в тему http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=102701&st=30. Начните читать со слов "Уважаемые форумчане" в сообщении #40.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2Vtzqx9HerZ
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid: 2VtzqvmjJqS
ООО "АйДи-Электро" ИНН:6670013662 erid:2Vtzqwtpv5j
Последние сообщения Форума
|