Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzquhXmku
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Дренаж транзитной ТС внутри общественного здания
Дренаж транзитной ТС внутри общественного здания
Дренаж транзитной ТС внутри общественного здания
вариант с дренажом внутри лучше [ 0 ] ** [0,00%]
вариант с дренажом снаружи лучше [ 6 ] ** [100,00%]
Всего голосов: 6
Гости не могут голосовать 
экспорт
сообщение 31.3.2015, 9:52
Сообщение #1


проекты ТС без авансов


Группа: Участники форума
Сообщений: 1812
Регистрация: 31.3.2015
Пользователь №: 263772



Уважаемые Единомышленники

Прошу рассмотреть проект включающий:

"Дренаж транзитной ТС внутри общественного здания"

(выделено красными областями на изображении)

выполненный одной из проектных фирм для СПб

ВОПРОС: каким пунктам СП и СНиП противоречит данное решение ?


Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  drenag.PNG ( 294,26 килобайт ) Кол-во скачиваний: 45
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
January
сообщение 31.3.2015, 21:44
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 165
Регистрация: 3.10.2008
Из: Москва
Пользователь №: 23401



Стесняюсь спросить, а что по этому поводу думает пункт 9 и приложение Д в СП 124.13330.2012? И, пожалуй, самое главное, на чьём балансе будет участок транзитной тепловой сети (доступ)?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
экспорт
сообщение 1.4.2015, 13:48
Сообщение #3


проекты ТС без авансов


Группа: Участники форума
Сообщений: 1812
Регистрация: 31.3.2015
Пользователь №: 263772



СП "Тепловые сети":

"9.3 При выборе трассы допускается пересечение жилых и общественных зданий
транзитными водяными тепловыми сетями с диаметрами теплопроводов до
Dу 300 включительно и давлением Ру<=1,6 МПа при условии прокладки сетей в
технических подпольях и тоннелях (высотой не менее 1,8 м) с устройством
дренирующего колодца в нижней точке на выходе из здания.
В виде исключения пересечение жилых и общественных зданий транзитными
водяными тепловыми сетями диаметром Dу 400 – 600 мм допускается при выполнении
требований раздела 6 и применении мероприятий в соответствии с приложением Д
настоящих правил"

конец цитаты

как ни странно, СП "Тепловые сети" и другие нормативы содержат
пробел относительно дренажа
транзитной тепловой сети Ду65 150-70С внутри здания

какое решение может быть альтернативой тому что видим на изображении ?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
*Sasha*
сообщение 1.4.2015, 14:03
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 449
Регистрация: 20.8.2012
Из: Москва
Пользователь №: 160445



Цитата(дренаж @ 1.4.2015, 13:48) *
с устройством
дренирующего колодца в нижней точке на выходе из здания.

как еще там должно быть написано? по моему яснее не куда.

Сообщение отредактировал *Sasha* - 1.4.2015, 14:04
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nik4t
сообщение 1.4.2015, 14:04
Сообщение #5


ТС


Группа: Участники форума
Сообщений: 8435
Регистрация: 28.7.2010
Из: Москва и рядом
Пользователь №: 66391



Чё та без профиля не понять. Чем ознаменованы подъёмы/опуски и почему нельзя их не делать?
А приямки для чего? В случае прорыва?
______
Во исполнение, стал быть...
______
ДАЖЕ сФИНКСУ ПОМОЧЬ ГОТОВ)

Сообщение отредактировал nik4t - 1.4.2015, 14:06
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
January
сообщение 1.4.2015, 14:14
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 165
Регистрация: 3.10.2008
Из: Москва
Пользователь №: 23401



Цитата(дренаж @ 1.4.2015, 13:48) *
СП "Тепловые сети":

"9.3 При выборе трассы допускается пересечение жилых и общественных зданий
транзитными водяными тепловыми сетями с диаметрами теплопроводов до Dу 300 включительно ....

как ни странно, СП "Тепловые сети" и другие нормативы содержат
пробел относительно дренажа транзитной тепловой сети Ду65 150-70С внутри здания

Хм....


Цитата(дренаж @ 1.4.2015, 13:48) *
какое решение может быть альтернативой тому что видим на изображении ?

Самое прямое - вынос из здания dry.gif

Цитата(nik4t @ 1.4.2015, 14:04) *
Чё та без профиля не понять. Чем ознаменованы подъёмы/опуски и почему нельзя их не делать?
А приямки для чего? В случае прорыва?

Даже не смотря на возможную реализацию этих прелестей, есть вопрос более интересный, связанный с эксплуатацией и оформлением данного транзита...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nik4t
сообщение 1.4.2015, 14:29
Сообщение #7


ТС


Группа: Участники форума
Сообщений: 8435
Регистрация: 28.7.2010
Из: Москва и рядом
Пользователь №: 66391



Цитата(January @ 1.4.2015, 15:14) *
Даже не смотря на возможную реализацию этих прелестей, есть вопрос более интересный, связанный с эксплуатацией и оформлением данного транзита...

Сейчас что ни город/регион свои правила.
Может в Питере это и не проблема совсем.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
экспорт
сообщение 1.4.2015, 16:24
Сообщение #8


проекты ТС без авансов


Группа: Участники форума
Сообщений: 1812
Регистрация: 31.3.2015
Пользователь №: 263772



дополнительно есть вариант решения с внекамерными врезками с обоих сторон здания

подскажите оптимальный из 2-х вариантов транзита сквозь здание с дренажом

Сообщение отредактировал дренаж - 1.4.2015, 16:24
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  UVV23.PNG ( 70,69 килобайт ) Кол-во скачиваний: 30
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nik4t
сообщение 1.4.2015, 19:23
Сообщение #9


ТС


Группа: Участники форума
Сообщений: 8435
Регистрация: 28.7.2010
Из: Москва и рядом
Пользователь №: 66391



Цитата(дренаж @ 1.4.2015, 18:24) *
дополнительно есть вариант решения с внекамерными врезками с обоих сторон здания

Чудак человек (ли?)!
ЧТО ДРЕНИРУЕМ-ТО и ЗАЧЕМ? и ЕСТЬ ЛИ ПРОДОЛЬНЫЙ ПРОФИЛЬ?

Сообщение отредактировал nik4t - 1.4.2015, 19:24
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
экспорт
сообщение 1.4.2015, 20:01
Сообщение #10


проекты ТС без авансов


Группа: Участники форума
Сообщений: 1812
Регистрация: 31.3.2015
Пользователь №: 263772



пожалуйста профиль и что на предыдущих изображениях

выделено фиолетовым окном слева

и ещё добавил ОПРОС в начале темы как лучше

Сообщение отредактировал дренаж - 1.4.2015, 20:02
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  profil.PNG ( 62,3 килобайт ) Кол-во скачиваний: 32
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nik4t
сообщение 1.4.2015, 20:28
Сообщение #11


ТС


Группа: Участники форума
Сообщений: 8435
Регистрация: 28.7.2010
Из: Москва и рядом
Пользователь №: 66391



Вариант 2.
Причём именно с исполнением спускников в районе УП5, как и показано на плане, а НЕ КАК на профиле.
_________________________
Цитата
...пробел относительно дренажа...

Вас смутил "их французский"!
Под дренажом и дренированием в СНиПе описывают удаление случайных вод (протечка, прорыв) с лотка (пол) канала, а также дренаж - это "дырявая" труба проложенная рядом и ниже канала, что бы понизить высокий уровень грунтовых или сезонных (снеготаяние)вод.
В пункте же 9.3 ".... с устройством дренирующего колодца в нижней точке на выходе из здания." имеется ввиду что в помещении, где Вы транзитом проложите теплосеть, будет выполнен общий уклон по полу, и вода в случае прорыва, в этом помещении, сможет стекать через этот "дренажный колодец" (а проще говоря - обычный приямок в полу) самотёком, в какую-то уличную водосточную (канализационную) сеть.
Цитата(дренаж @ 1.4.2015, 22:01) *
...
и ещё добавил ОПРОС в начале темы как лучше

Это правильно!
Это демократично!
Чтобы потом ответить кому: - Запроектировано согласно проведённому голосованию на форуме...

Сообщение отредактировал nik4t - 1.4.2015, 20:40
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
экспорт
сообщение 1.4.2015, 21:51
Сообщение #12


проекты ТС без авансов


Группа: Участники форума
Сообщений: 1812
Регистрация: 31.3.2015
Пользователь №: 263772



и вновь пришли к противоречию

в 1-м варианте дренаж ТС внутри здания
позволяет удалить воду при прорыве внутри здания
но для нормального слива воды со всей ТС
сливать придётся внутри общественного здания

во 2-м варианте нормальный слив воды снаружи
но удаление воды из здания при прорыве трубы не предусмотрено


может быть требуется
3-й вариант: с южной стороны здания ближе к врезке
дренаж ТС через внекамерную врезку вблизи здания
а слив воды изнутри здания в случае прорыва
тогда в северной части именно через приямок
и через колодец вблизи здания независимый
от колодца дренажа ТС и канала вблизи УП-5
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nik4t
сообщение 1.4.2015, 22:21
Сообщение #13


ТС


Группа: Участники форума
Сообщений: 8435
Регистрация: 28.7.2010
Из: Москва и рядом
Пользователь №: 66391



Всё просто:
1. Трубопроводы тепловой сети опорожняете снаружи.
2. Внутри делаете приямок в полу и из него трубу в куда-то.
_____
А, уж какой это вариант, не берусь считать)

Сообщение отредактировал nik4t - 1.4.2015, 22:22
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
January
сообщение 2.4.2015, 7:56
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 165
Регистрация: 3.10.2008
Из: Москва
Пользователь №: 23401



Господин, дренаж! Вы нас троллите?)

Сообщение отредактировал January - 2.4.2015, 7:57
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvwrPW2

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqupcGNE

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzqvY3G2W
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 6.9.2025, 7:28
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных