Замена на квартирный тепловой пункт Опции

[jota]

Квартирный тепловой пункт!?
Ну,допустим."Захожу домой-а у меня в квартире тепловой пункт!!"

КТП - небольшой ящик типа коллекторного в стене, в котором регулятор перепада давления на 2-3м на отопление и ТО на ГВ - 30-40 кВт с регулятором температуры. Причём регулятор температуры включает нагрев только если есть потребление ГВ. Нагрев до 45*С - т.к. ёмкость системы небольшая и легионелла не успевает развиваться - а это значит, что практически нет накипи. Тут же и коллектор для отопления и В1 и Т3.
Магистрали отопления и В1 по лестничной клетке. Там же ящики с квартирными теплосчётчиками и водомерами В1. Центральный ИТП: ввод, коммерческий теплосчётчик, общий теплообменник, регулятор температуры по наружному воздуху с минимальной Т - 60*С (для подготовки ГВ), циркуляционный насос внутреннего контура - всё!
Преймущество - отопление каждая квартира может включить-выключить в любое время, хоть и летом. Это тоже самое, что иметь автономный источник тепла. Т.е. уже не колхоз.
Оплата только за тепловую энергию по квартирному счётчику и холодную воду по водомеру. Никаких доплат за горячую воду, циркуляцию и т.д. Никаких счётчиков ГВ и манипуляций с ними. Основной коммерческий счётчик на вводе в здание. Все платят по квартирным счётчикам, а разница между коммерческим и квартирными счётчиками (отопление мест общего пользования и небольшие потери) делятся между квартирами поровну.
Я делал системы с автоматическим сбором данных со всех теплосчётчиков и передачей этих данных через GSM блок в тепловые сети. Каждая квартира у нас имеет отдельный договор с теплосетями.
Так что - независимость. За это многие согласны платить.

[jota]

Квартирный тепловой пункт!?
Ну,допустим."Захожу домой-а у меня в квартире тепловой пункт!!"

КТП - небольшой ящик типа коллекторного в стене, в котором регулятор перепада давления на 2-3м на отопление и ТО на ГВ - 30-40 кВт с регулятором температуры. Причём регулятор температуры включает нагрев только если есть потребление ГВ. Нагрев до 45*С - т.к. ёмкость системы небольшая и легионелла не успевает развиваться - а это значит, что практически нет накипи. Тут же и коллектор для отопления и В1 и Т3.
Магистрали отопления и В1 по лестничной клетке. Там же ящики с квартирными теплосчётчиками и водомерами В1. Центральный ИТП: ввод, коммерческий теплосчётчик, общий теплообменник, регулятор температуры по наружному воздуху с минимальной Т - 60*С (для подготовки ГВ), циркуляционный насос внутреннего контура - всё!
Преймущество - отопление каждая квартира может включить-выключить в любое время, хоть и летом. Это тоже самое, что иметь автономный источник тепла. Т.е. уже не колхоз.
Оплата только за тепловую энергию по квартирному счётчику и холодную воду по водомеру. Никаких доплат за горячую воду, циркуляцию и т.д. Никаких счётчиков ГВ и манипуляций с ними. Основной коммерческий счётчик на вводе в здание. Все платят по квартирным счётчикам, а разница между коммерческим и квартирными счётчиками (отопление мест общего пользования и небольшие потери) делятся между квартирами поровну.
Я делал системы с автоматическим сбором данных со всех теплосчётчиков и передачей этих данных через GSM блок в тепловые сети. Каждая квартира у нас имеет отдельный договор с теплосетями.
Так что - независимость. За это многие согласны платить.

[lovial]

КТП - небольшой ящик типа коллекторного в стене, в котором регулятор перепада давления на 2-3м на отопление и ТО на ГВ - 30-40 кВт с регулятором температуры. Причём регулятор температуры включает нагрев только если есть потребление ГВ. Нагрев до 45*С - т.к. ёмкость системы небольшая и легионелла не успевает развиваться - а это значит, что практически нет накипи. Тут же и коллектор для отопления и В1 и Т3.
Магистрали отопления и В1 по лестничной клетке. Там же ящики с квартирными теплосчётчиками и водомерами В1. Центральный ИТП: ввод, коммерческий теплосчётчик, общий теплообменник, регулятор температуры по наружному воздуху с минимальной Т - 60*С (для подготовки ГВ), циркуляционный насос внутреннего контура - всё!
Преймущество - отопление каждая квартира может включить-выключить в любое время, хоть и летом. Это тоже самое, что иметь автономный источник тепла. Т.е. уже не колхоз.
Оплата только за тепловую энергию по квартирному счётчику и холодную воду по водомеру. Никаких доплат за горячую воду, циркуляцию и т.д. Никаких счётчиков ГВ и манипуляций с ними. Основной коммерческий счётчик на вводе в здание. Все платят по квартирным счётчикам, а разница между коммерческим и квартирными счётчиками (отопление мест общего пользования и небольшие потери) делятся между квартирами поровну.
Я делал системы с автоматическим сбором данных со всех теплосчётчиков и передачей этих данных через GSM блок в тепловые сети. Каждая квартира у нас имеет отдельный договор с теплосетями.
Так что - независимость. За это многие согласны платить.

Ййон Тихий вспомнился...
"С утра я привык есть яйца в мешочек, а гостиница, где можно получить их прямо в постель целехонькими, с нерастекшимся желтком, пока не построена. Дело тут, разумеется, в непрестанном разрастании столичных отелей. Если от кухни до номера полторы мили, ничто не спасет желток от взбалтывания. Как я слышал, эксперты «Хилтона», занимавшиеся этой проблемой, единственным выходом признали сверхзвуковой лифт, но sonic boom – грохот при прохождении звукового барьера – в замкнутом пространстве отеля привел бы к разрыву барабанных перепонок. Конечно, кухонный автомат мог бы доставлять прямо в номер сырые яйца, которые у вас на глазах автокельнер варил бы в мешочек, но отсюда недалеко и до собственного курятника в номере."

Сообщение отредактировал lovial - 4.4.2015, 18:33

[HeatServ]

Оплата только за тепловую энергию по квартирному счётчику и холодную воду по водомеру. Никаких доплат за горячую воду, циркуляцию и т.д. Никаких счётчиков ГВ и манипуляций с ними. Основной коммерческий счётчик на вводе в здание. Все платят по квартирным счётчикам, а разница между коммерческим и квартирными счётчиками (отопление мест общего пользования и небольшие потери) делятся между квартирами поровну.
Я делал системы с автоматическим сбором данных со всех теплосчётчиков и передачей этих данных через GSM блок в тепловые сети. Каждая квартира у нас имеет отдельный договор с теплосетями.
Так что - независимость. За это многие согласны платить.

Вываливается эта независимость в круглую сумму в реалиях РФ и её законодательства. ЭСО будет принимать оплату по тепловычислителю на вводе и больше ничего не захочет услышать. Теперь имеем ситуацию - в одной-двух-трёх-четырёх квартирах накрылся вычислитель. Или расходомер, или то и другое. Методика подчёта какая будет? Никакая, её нет. По идее эти несчастные будут должны поделить на себя все общедомовые. А когда придёт время поверки этих индивидуальных приборчиков, то этот независимый поймёт, что лучше бы эту незалежность куда подальше. Отдельный доровор с сетями - нафиг это сетям? Это просто бред, зачем им договор с каждым жильцом, который надо перепечатывать раз в неделю по причине продажи или чего ещё? В конце концов, зачем прибор учёта в каждую квартиру? Чтобы убедиться, что он +/- два процента совпадает по расчёту по квадратным метрам?
У нас есть такой дом, построен года четыре назад, жильцы забыли про индивидуальные приборы через год, жить надо потому что, а не считать межповерочные интервалы.

[jota]

У нас каждая квартира имеет свой договор с теплосетями, и ничего......
Жильца не интересует проблемы тепловых сетей - он платит за услуги.

[lovial]

У нас каждая квартира имеет свой договор с теплосетями, и ничего......
Жильца не интересует проблемы тепловых сетей - он платит за услуги.

Но ведь и за услуги сотен и тысяч народу, который занимается заключением договоров, рассчетом счетов,снятием показаний счетчиков и т.д. он тоже платит... Интересно было бы знать, какой процент...

[HeatServ]

У нас каждая квартира имеет свой договор с теплосетями, и ничего......
Жильца не интересует проблемы тепловых сетей - он платит за услуги.

У нас такое не прокатит, если только частное домовладение. А то с каждым договор и приложений к договору вагон - да нафиг это надо... Одних актов о границах ответственности в миллион раз больше будет. У нас ЭСО монополист, от слова барин. И не барское дело это, с каждым холопом цацкаться))

[инж323]

У нас такое не прокатит, если только частное домовладение. А то с каждым договор и приложений к договору вагон - да нафиг это надо... Одних актов о границах ответственности в миллион раз больше будет. У нас ЭСО монополист, от слова барин. И не барское дело это, с каждым холопом цацкаться))

этим словом может быть и многоквартирный дом и вся куча документов правовых про УУТЭ и ИТП.
Просто городить при менее 0.2 гиг чего либо "больше 101 рубля" стоимостью ... неразумно.

Есть домовый, а уж внутри дома с квартирами... да хоть учитывайте тепло от лампочек или светодиодов в подьезде , или велогенераторы ставьте и грейтесь от них.

[Vano]

Вываливается эта независимость в круглую сумму в реалиях РФ и её законодательства. ЭСО будет принимать оплату по тепловычислителю на вводе и больше ничего не захочет услышать. Теперь имеем ситуацию - в одной-двух-трёх-четырёх квартирах накрылся вычислитель. Или расходомер, или то и другое. Методика подчёта какая будет? Никакая, её нет. По идее эти несчастные будут должны поделить на себя все общедомовые. А когда придёт время поверки этих индивидуальных приборчиков, то этот независимый поймёт, что лучше бы эту незалежность куда подальше. Отдельный доровор с сетями - нафиг это сетям? Это просто бред, зачем им договор с каждым жильцом, который надо перепечатывать раз в неделю по причине продажи или чего ещё? В конце концов, зачем прибор учёта в каждую квартиру? Чтобы убедиться, что он +/- два процента совпадает по расчёту по квадратным метрам?
У нас есть такой дом, построен года четыре назад, жильцы забыли про индивидуальные приборы через год, жить надо потому что, а не считать межповерочные интервалы.

Хит а в чем проблема то?
На других системах то такое есть?
Электричество также отдельный договор и счетчик.
Вода и квартирный и общедомовой счетчик и поверка.
При цене квартиры 5-20 млн предлагают жить в колхозе с общим стояком и постоянно искать вредителей, которые рушат гидравлику на стояках. За такие деньги еще и колхоз ......

Но ведь и за услуги сотен и тысяч народу, который занимается заключением договоров, рассчетом счетов,снятием показаний счетчиков и т.д. он тоже платит... Интересно было бы знать, какой процент...

Энергосбыт со своими электрическими и Единый расчетный центр с водосчетчиками этим и занимаются и недовольства не выражают.

[HeatServ]

Хит а в чем проблема то?
На других системах то такое есть?
Электричество также отдельный договор и счетчик.
Вода и квартирный и общедомовой счетчик и поверка.
При цене квартиры 5-20 млн предлагают жить в колхозе с общим стояком и постоянно искать вредителей, которые рушат гидравлику на стояках. За такие деньги еще и колхоз ......

Итак, Иван, открываю глаза. Расчёт с домом сейчас производится по общедомовому счётчику электроэнергии. У нас так, везде так. РЭСу не надо всё это. Общедомовыми и прочими траблами занимается управляшка.
Когда квартира стоит 5-20 млн., у меня одно мнение - она не стоит столько. Не может она столько стоить. Но, раз она столько стоит, то такой кондоминиум должен быть окутан сетью разных сервисов и сервисных мифов. Т.е. можно лоху с бабками впарить, что установка индивидуального тепловычислителя экономит средства. Или это как-то там влияет на экологию. Или, там, тешит обладателя такой фатеры мыслью, что он такой весь независимый. Клоунство всё это.

[Vano]

Итак, Иван, открываю глаза. Расчёт с домом сейчас производится по общедомовому счётчику электроэнергии. У нас так, везде так. РЭСу не надо всё это. Общедомовыми и прочими траблами занимается управляшка.
Когда квартира стоит 5-20 млн., у меня одно мнение - она не стоит столько. Не может она столько стоить. Но, раз она столько стоит, то такой кондоминиум должен быть окутан сетью разных сервисов и сервисных мифов. Т.е. можно лоху с бабками впарить, что установка индивидуального тепловычислителя экономит средства. Или это как-то там влияет на экологию. Или, там, тешит обладателя такой фатеры мыслью, что он такой весь независимый. Клоунство всё это.

А потребителю все равно как дом расчитывают.
Платит он со своего счетчика электроэнергии.
Стоит сколько стоит квартира - лох, который потребитель не любит выяснять почему в квартире за 5-20 млн холодно, из-за какого именно соседа с теплым полом и отоплением лоджии, экология и экономия вообще не при делах.
10 лямов стоит обычная убогая хрущёвка с управляющей компанией, назначенной городом, кондодиум - это уже ближе к 50 лямам

Сообщение отредактировал Vano - 4.4.2015, 22:35

[HeatServ]

А потребителю все равно как дом расчитывают.
Платит он со своего счетчика электроэнергии.

Добавляй только ОДН, общедомовые, т.е., а они часто нешутошные весьма.

[Vano]

Добавляй только ОДН, общедомовые, т.е., а они часто нешутошные весьма.

На электрике и воде висят и общедомовые нужды.

[испытатель]

Ну понесло по кочкам!
КТП имеет смысл в таунхаусах. В многоквартирном и многоэтажном доме велика доля общедомовых потерь и трансмиссионных перетоков тепла. Зашибись, когда среди зимы появится такая блажь, как выключить отопление например в законсервированной нежилой квартире и поддерживать плюс за счет трансмиссии тепла через неутепленные стены соседей, а соседи будут оплачивать эти перетоки из "своего кармана". Такой капитализм нам не нужон. А договора в Казахстане на отопление тоже прямые с ТСО, а не с каких либо ТСЖ, даже электра мест общего пользования по общему счетчику - разносится по счетам.

[Vano]

Ну понесло по кочкам!
КТП имеет смысл в таунхаусах. В многоквартирном и многоэтажном доме велика доля общедомовых потерь и трансмиссионных перетоков тепла. Зашибись, когда среди зимы появится такая блажь, как выключить отопление например в законсервированной нежилой квартире и поддерживать плюс за счет трансмиссии тепла через неутепленные стены соседей, а соседи будут оплачивать эти перетоки из "своего кармана". Такой капитализм нам не нужон. А договора в Казахстане на отопление тоже прямые с ТСО, а не с каких либо ТСЖ, даже электра мест общего пользования по общему счетчику - разносится по счетам.

Ящик тепла в общей зоне как и электроящик сейчас поможет сделать капитализм чуть лучше.

[HeatServ]

Ящик тепла в общей зоне как и электроящик сейчас поможет сделать капитализм чуть лучше.

"Ящик тепла" и электросчётчик совершенно разные вещи, учесть электричество очень просто, сама по себе штука очень надёжная, поскольку простая, а случись чего - заменный прибор стоит копейки. Тогда как УУТЭ, да ещё и с узлом управления в одном, стоит очень нескромных денег и подпадает под хренову тучу требований. Так что в РФ индивидуальный учёт тепла в составе кондоминиума пока очень сильная блажь, неоправданная экономически, а значит нежизнеспособная.

Сообщение отредактировал HeatServ - 5.4.2015, 22:19

[Vano]

"Ящик тепла" и электросчётчик совершенно разные вещи, учесть электричество очень просто, сама по себе штука очень надёжная, поскольку простая, а случись чего - заменный прибор стоит копейки. Тогда как УУТЭ, да ещё и с узлом управления в одном, стоит очень нескромных денег и подпадает под хренову тучу требований. Так что в РФ индивидуальный учёт тепла в составе кондоминиума пока очень сильная блажь, неоправданная экономически, а значит нежизнеспособная.

Хит вопрос времени.
Что такое блажь и нескромные деньги на фоне 10 лямов за квартиру, а 50?

[HeatServ]

Что такое блажь и нескромные деньги на фоне 10 лямов за квартиру, а 50?

А оцени сколько в общем процентном соотношении таких квартир из общего количества в стране. Оценил? Ну, вот, как бы и закрыт вопрос.

[Vano]

А оцени сколько в общем процентном соотношении таких квартир из общего количества в стране. Оценил? Ну, вот, как бы и закрыт вопрос.

Ну 10% точно есть - открывать вопрос?

[испытатель]

Не о цене речь а о корректности. Расчет все равно по общедомовому, а квартирными компактами - разноска, если дом многоквартирный и многоэтажный. Повторюсь - сдаем в этом году такой дом. Свои эмоции потом попробую сформулировать. Относительно цены - квартирный компакт стоит порядка 8,5 тыр., что в цене квартиры неубийственно. Госповерку периодическую для разноски можно будет не делать, только техническую, с заменой батарей. Так что...Еще, относительно европейского опыта. В советское время мне постоянно носили т.н. "Вестники НТТМ" минижурнальчики такие. Помню, в одном из них прочитал, что тогда еще, до объединения Германии, на заре появления теплосчетчиков - вышел федеральный закон ФРГ о том, что стоимость любого теплосчетчика при реализации не должна превышать стоимости годового потребления энергии... Немцы они народ педантичный и цыфры не с потолка берут, поэтому я так полагаю - что такой логике можно доверять. И компакты попадают в эту вилку.

[HeatServ]

Ну 10% точно есть - открывать вопрос?

10% где? В пределах Садового? Я вот таких квартир знаю на весь свой город штуки две-три.

Не о цене речь а о корректности. Расчет все равно по общедомовому, а квартирными компактами - разноска, если дом многоквартирный и многоэтажный. Повторюсь - сдаем в этом году такой дом. Свои эмоции потом попробую сформулировать. Относительно цены - квартирный компакт стоит порядка 8,5 тыр., что в цене квартиры неубийственно. Госповерку периодическую для разноски можно будет не делать, только техническую, с заменой батарей. Так что...Еще, относительно европейского опыта. В советское время мне постоянно носили т.н. "Вестники НТТМ" минижурнальчики такие. Помню, в одном из них прочитал, что тогда еще, до объединения Германии, на заре появления теплосчетчиков - вышел федеральный закон ФРГ о том, что стоимость любого теплосчетчика при реализации не должна превышать стоимости годового потребления энергии... Немцы они народ педантичный и цыфры не с потолка берут, поэтому я так полагаю - что такой логике можно доверять. И компакты попадают в эту вилку.

Ну вот берём мы дом на 500 квартир и умножаем на стоимость одного компакта, пусть десять тысяч. И получаем аналог ИТП с максимальной стоимостью в лям за 5 лямов. Почему аналог? А потому что давным давно известно, что оплата по квадратам самый точный способ определить теплопотребление, при этом абсолютно бесплатный. Другое дело, что производителям этих ящиков крайне важно, чтобы об этом забыли, потому как там можно будет кормиться с этих ящиков неопределённое количество времени. Это да.

Сообщение отредактировал HeatServ - 6.4.2015, 11:11

[jota]

По-моему по нормам в РФ новые дома должны быть с поквартирными разводкой и учётом. А это значит на каждую квартиру и так теплосчётчик.
КТП - это просто расширение функции - добавлен ГВ теплообменник. При этом отпадают общедомовые сети Т3/Т4, счётчики ГВ в квартирах и ИТП, и появляется очень полезная функция: отопление квартиры каждый может включить не тогда, когда решит городская власть, а когда хочет сам. Это дорогого стоит....
Владелец платит только за тепло + общедомовые (разница коммерческого счётчика в ИТП и суммы квартирных счётчиков, поделенная на количество квартир)
Показания всех теплосчётчиков (в ИТП и КТП) у нас регистрируются автоматически и данные передаются через GSM в абонентский отдел тепловых сетей. Оттуда платёжные данные направляются в расчётный отдел управляющей компании, где формируются общие счёта за комуслуги каждого абонента и высылаются абоненту.

[Барабан]

Уважаемый Jota прав! Конечно, это элитарные жилые дома! Может быть, пока.

[испытатель]

Конечно, это элитарные жилые дома! Может быть, пока.

Как раз наоборот - у нас начали с малосемейных общежитий квартирного типа.

[HeatServ]

По-моему по нормам в РФ новые дома должны быть с поквартирными разводкой и учётом. А это значит на каждую квартиру и так теплосчётчик.
КТП - это просто расширение функции - добавлен ГВ теплообменник. При этом отпадают общедомовые сети Т3/Т4, счётчики ГВ в квартирах и ИТП, и появляется очень полезная функция: отопление квартиры каждый может включить не тогда, когда решит городская власть, а когда хочет сам. Это дорогого стоит....
Владелец платит только за тепло + общедомовые (разница коммерческого счётчика в ИТП и суммы квартирных счётчиков, поделенная на количество квартир)
Показания всех теплосчётчиков (в ИТП и КТП) у нас регистрируются автоматически и данные передаются через GSM в абонентский отдел тепловых сетей. Оттуда платёжные данные направляются в расчётный отдел управляющей компании, где формируются общие счёта за комуслуги каждого абонента и высылаются абоненту.

Нет, отдельный теплоучёт квартир это не требование, это от нечего делать.
Про дорогого - в том и вся проблема, что если мой сосед решит уехать на зиму и поставит на минимум, а то и вообще отключит тепло, то переплатить должен буду я, догревая его квартиру через стену/пол/потолок. И такой хоккей нам не нужен.
Про показания. Тут всё очень просто. У вас, сколько знаю, приборы учёта являются собственностью ЭСО, тогда как у нас это общедомовая собственность, отсюда и проблемы.

Тут ещё одна мысль пришла в голову, поквартирный учёт будет с погрешностью, эта погрешность по нашим нормам 2%, не выше. И распределение тепловой энергии по квадратам тоже имеет тот же порядок погрешности. И, спрашивается, зачем платить больше, при отсутствии разницы?

Сообщение отредактировал HeatServ - 6.4.2015, 14:17

[Taboshar]

КТП будут обязательно, как только цена на ЖКУ ещё немного подрастёт, а за неуплату начнут массово выселять в чисто поле. В Прибалтике всё это уже прошли в 90-е, после развала Союза. Тогда тоже всё непросто ломалось, и самосожжения были, и прочие эксцессы - но переболели, сейчас всё предсказуемо и планово. И, кстати, ЖКХ устаканилось как бизнес, туда пошли частные деньги. Как только у нас перестанут именовать население электоратом и играться с ним в разные игры - всё это случится и в России. Выхода другого нет. Либо через несколько лет в зиму народ начнёт замерзать целыми городами.

[Vano]

10% где? В пределах Садового? Я вот таких квартир знаю на весь свой город штуки две-три.

10% в стране.
В пределах МКАД двушка например в доме в широко известном своей так сказать элитностью Бирюлево 10 лямов в новом панельном
Москва, Востряковский проезд, 5К3
Пражская 6 мин. на машине
9 700 000 руб рассчитать ипотеку
161 667 руб за м2
А в ближайшем подмосковье например райцентр Одинцово 5-9 млн.
Вот и получается 10% минимум, и это не элитное - это бюджет панельный.

[HeatServ]

10% в стране.
В пределах МКАД двушка например в доме в широко известном своей так сказать элитностью Бирюлево 10 лямов в новом панельном
Москва, Востряковский проезд, 5К3
Пражская 6 мин. на машине
9 700 000 руб рассчитать ипотеку
161 667 руб за м2
А в ближайшем подмосковье например райцентр Одинцово 5-9 млн.
Вот и получается 10% минимум, и это не элитное - это бюджет панельный.

Абажди, мы говорили не про Россию от Бибирево до Бирюлёво, мы вообще про РФ и цену от 10 до 50 лямов за квартиру. Сколько квартир в РФ?

[lovial]

появляется очень полезная функция: отопление квартиры каждый может включить не тогда, когда решит городская власть, а когда хочет сам. Это дорогого стоит....
Владелец платит только за тепло + общедомовые (разница коммерческого счётчика в ИТП и суммы квартирных счётчиков, поделенная на количество квартир)

Тут уже вопрос подымался, в стиле "сосед уехал, а я его квартиру отапливаю". А если у меня в квартире пожилой человек, и я отопление включаю раньше и температуру держу выше - так это я буду ВСЕХ соседей "подогревать"... И немало - через перегородку уходит, навскидку, 5 ватт тепла на квадратный метр на градус перепада, то есть если у соседей градусов на 5 похолоднее, а перегородок у меня с ними 100 квадратов - 2,5 киловатта вырисовывается... Не, я в таком разе в тепловычислитель случайно налью теплоносителя...

[Сергей А.]

Вспоминаю-считаю-думаю.
Электричество стоит мне 500 руб/месяц. Наличие договора и электросчетчика с его обслуживанием не пугает. Необходимость учета сомнений не вызывает.
Вода стоит (без стоимости нагрева для ГВС) те же 500 руб. Есть договор на обслуживание счетчиков, включая замену или поверку. Целесообразность учета сомнений не вызывает, я прекрасно понимаю что без оного расходы были раньше несправедливыми, а сейчас стало бы еще больше и хуже.
Тепло стоит около 2 тыр (включая тепло для ГВС).
Платить 80 тыр за КТП Данфосс? Сейчас – не хочу. Условная ожидаемая экономия 10-30% неокупаема, к тому же стоимость обслуживания и степень комфортности неизвестны. Но если бы вопрос был на стадии покупки квартиры (от 4 млн. это 2%, так?) я бы скорее согласился, т.к. это подразумевает более высокий уровень всей инженерии дома.
Цифры мои реальные (+/- 100 руб), каждый может прикинуть «для себя». Я к тому, что предложение "за КТП" не означает всеобщей революции, а только оценку целесообразности в отдельных случаях - сначала отдельных единичных, потом - процентах. Для многих новостроек - вполне подходит.

[Vano]

Абажди, мы говорили не про Россию от Бибирево до Бирюлёво, мы вообще про РФ и цену от 10 до 50 лямов за квартиру. Сколько квартир в РФ?

Да так и говорили 10% от РФ - столько и живет в Мск в том числе и Бирюлево и части ближнего подмосковья, а если зацепить новостройки Питера и чуть выше квартиры бюджета миллиоников, то и на 15-20% выйдешь.

Про дорогого - в том и вся проблема, что если мой сосед решит уехать на зиму и поставит на минимум, а то и вообще отключит тепло, то переплатить должен буду я, догревая его квартиру через стену/пол/потолок. И такой хоккей нам не нужен.

ящик в коридоре - сходи сам открой тепло или сантехника вызови
сейчас вот такой хоккей - стравить воздух осенью всем жителям 9 верхнего этажа, иногда соседей надо искать, долго искать - стояк не работает на 9-ти этажах
или с месяц искать вредителя опять же на 9-ти этажах, который очумелыми ручками загубил стояк в очередной раз
эт я про свой дом

Сообщение отредактировал Vano - 6.4.2015, 15:55