Расход водопотребление в общежитии, Душевые в общежитии при пром предприятии Опции

[ВВ Владимир]

Здравствуйте ! вопрос в следующем как правильно расчитать расход для общежития которое находится при промпредприятии ? Общежитие на 276 чел. , в здании всего 193 прибора: 51 унитаз; 89 раковин и 50 душевых сеток ?
рабочие работают 3 смены (в каждой смене 90 человек) предполагается что прийдя в общежитие люди будут принимать душ единовременно.
Как расчитать расходы и водопотребление в целом ? Если считать как общежитие с общими душевыми то получаются на мой взгляд заниженные расходы :
q=2,42л/с
Q=5.1 м3/ч
Если считать как производственные душевые то расходы слишком большие:
q=10л/с
Q=18,75 м3/ч
как посоветуете в данном случае произвести расчет ?

[ВВ Владимир]

Здравствуйте ! вопрос в следующем как правильно расчитать расход для общежития которое находится при промпредприятии ? Общежитие на 276 чел. , в здании всего 193 прибора: 51 унитаз; 89 раковин и 50 душевых сеток ?
рабочие работают 3 смены (в каждой смене 90 человек) предполагается что прийдя в общежитие люди будут принимать душ единовременно.
Как расчитать расходы и водопотребление в целом ? Если считать как общежитие с общими душевыми то получаются на мой взгляд заниженные расходы :
q=2,42л/с
Q=5.1 м3/ч
Если считать как производственные душевые то расходы слишком большие:
q=10л/с
Q=18,75 м3/ч
как посоветуете в данном случае произвести расчет ?

[PesPes]

считать как общежитие с общими душевыми
производственные они в цехах
человек сперва помоется на производстве после смены а потом домой в общагу пойдёт

[ВВ Владимир]

считать как общежитие с общими душевыми
производственные они в цехах
человек сперва помоется на производстве после смены а потом домой в общагу пойдёт

а для чего столько душевых тогда и приборов ? и зак говорит считайте что одна смена (90 чел) после работы будет единовременно принимать душ ...

[miter]

а для чего столько душевых тогда и приборов ? и зак говорит считайте что одна смена (90 чел) после работы будет единовременно принимать душ ...

Может заказчик что-то знает? Например, что на промпредприятии нет душевых?

[ВВ Владимир]

Может заказчик что-то знает? Например, что на промпредприятии нет душевых?

вероятно что нет ...как бы вы посчитали - посоветуйте

Сообщение отредактировал ВВ Владимир - 2.4.2015, 10:55

[PesPes]

дайте заказчику два варианта расчета.

[ВВ Владимир]

дайте заказчику два варианта расчета.

дал , говорят много если для душевых а если брать как общежитие то мало думаю - как быть ?

[PesPes]

Наши заказчики на меньше согласились бы. А так ведь по нормам расчитано.
И только заказчик может знать что он хочет и как мыть людей.

Получается человек в общаге моется сразу после смены (сперва грязный потный дуда идуший из цеха)), а также и ввыходной свой день когда захочет? То и норма расхода на один его душ (в его номере) будет разная в зависимости от его графика.

Решать заказчику.

[waljunja]

А почему Вы думаете, что все 90 человек будут стройными рядами ходить в душ одновременно?

[ВВ Владимир]

А почему Вы думаете, что все 90 человек будут стройными рядами ходить в душ одновременно?

по логике что когда приходят с работы сразу в душ хочется.... верятность того что все душевые в определенный момент будут работать нужно наверное учитывать , иначе для чего такое кол-во душевых ? в данном случае душевая сетка будет являться расчетной еденицей или я ошибаюсь ? может быть такое что архи просто из-за комфорта насовали душевые а в реальности будут заняты к примеру 50-70 % душевых ? в этом

[waljunja]

Ну, к сожалению, есть люди, которым в душ не хочется никогда...,Где расположены душевые? Что за предприятие?

[ВВ Владимир]

Ну, к сожалению, есть люди, которым в душ не хочется никогда...,Где расположены душевые? Что за предприятие?

строительство завода - жители строители этого завода.... души расположены посередине здания в душевых комнатах по 10 шт, 25 на 1 этаже и 25 на втором

[waljunja]

строительство завода - жители строители этого завода.... души расположены посередине здания в душевых комнатах по 10 шт, 25 на 1 этаже и 25 на втором

Извините, не поняла: по 10 шт, 25 на 1 этаже и 25 на втором? При чем здесь 10 штук?

[ВВ Владимир]

Извините, не поняла: по 10 шт, 25 на 1 этаже и 25 на втором? При чем здесь 10 штук?

неправильно изъяснился : вобщем 25 душей на 1 эт и 25 душей на втором.

[Dima_UA]

это груповые душевые сетки? зачем на 90 рабочих 50 душ.сеток?
или души в комнатах?

[ВВ Владимир]

это груповые душевые сетки? зачем на 90 рабочих 50 душ.сеток?
или души в комнатах?

всего людей в общежитии 270 работают по 3 смены те.е 27063=90 чел в смену , а душевых всего 50 шт на здание.... вобщем посчитал как для общежития с общими душевыми получились расходы :
секундный общий = 2,2 л/с
сек хол = 1,08 л/с
сек гор = 1,54 л/с

часовой общий = 4,56 м3/ч
час хол = 1,98 м3/ч
час гор = 2,67 м3/ч

и у меня сомнения если вероятность включения приборов в реальности превзойдет вероятность включения по снипу то водички может не хватать ...я про души - у меня максимальный секундный расход равен 1,08 к примеру по холодной воде диаметры подбирать получается тоже необходимо из расхода тогда для пропуска 1,1 л/с хватит вполне Ду 40 на вводе и а в реальности если произойдет так что одновременно пойдут мыться или умываться утром человек к примеру 30 тогда 30х0,14=2,8л/с и получается что не будет хватать воды и диаметра .... вот в чем сомнения то что по снипу получаются одни расходы а если прикинуть реальность то может просто нехватить ни расхода в сек ни в час !!! если кто может поясните пожалуйста

[waljunja]

А сколько этажей в здании? Если общежитие на территории предприятия, может быть действительно заказчик решил совместить общагу и бытовой корпус?

Сообщение отредактировал waljunja - 4.4.2015, 17:43

[ВВ Владимир]

А сколько этажей в здании? Если общежитие на территории предприятия, может быть действительно заказчик решил совместить общагу и бытовой корпус?

2 этажа , расчет предоставил кк от двух водопотребителей : общежитие и отдельно душевые 50 шт. Расходы получились
Душевые сетки: gtot=0,2*50=10,0л/с; gh= g s=0,14*50=7,0л/с
Общие секундные расходы составят:
gtot=2,2+10,0=12,2л/с
gh=1,08+7,0=8,08л/с – расход холодной воды
gs =1,54+7,0=8,54л/с– расход горячей воды.

Общий часовой расход:
Душевая сетка: q tothr=0,5х50=25,0м3/ч; =0,27х50=13,5м3/ч; q shr=0,23х50=11,5м3/час.
q tothr =4,55+25,0 =29,55м3/час;
gh =1,98+11,5=13,48м3/час;
q shr=2,67+13,5=16,17м3/ч.
Причем на нужды ГВС нагрузка от ТС G=1,12МВт
Заказчик говорит и расходы в таком случае огромные для него и нагрузка на котельную. Но если взять просто как общагу думаю хватать не будет.
Вот такая ситуация ... понимаю что 50 душей как для промпредприятия брать излишне т.к. все 50 душей в течении 45 минут работать точно не будут но тогда как учесть души ( а главное как посчитать в соответствии с СНИПом ) ? вопрос пока открыт .... Более опытные проектировщики может что подскажут может аналогичные ситуации были у кого ? Прошу помощи и совета

2 этажа , расчет предоставил кк от двух водопотребителей : общежитие и отдельно душевые 50 шт. Расходы получились
Душевые сетки: gtot=0,2*50=10,0л/с; gh= g s=0,14*50=7,0л/с
Общие секундные расходы составят:
gtot=2,2+10,0=12,2л/с
gh=1,08+7,0=8,08л/с – расход холодной воды
gs =1,54+7,0=8,54л/с– расход горячей воды.

Общий часовой расход:
Душевая сетка: q tothr=0,5х50=25,0м3/ч; =0,27х50=13,5м3/ч; q shr=0,23х50=11,5м3/час.
q tothr =4,55+25,0 =29,55м3/час;
gh =1,98+11,5=13,48м3/час;
q shr=2,67+13,5=16,17м3/ч.
Причем на нужды ГВС нагрузка от ТС G=1,12МВт
Заказчик говорит и расходы в таком случае огромные для него и нагрузка на котельную. Но если взять просто как общагу думаю хватать не будет.
Вот такая ситуация ... понимаю что 50 душей как для промпредприятия брать излишне т.к. все 50 душей в течении 45 минут работать точно не будут но тогда как учесть души ( а главное как посчитать в соответствии с СНИПом ) ? вопрос пока открыт .... Более опытные проектировщики может что подскажут может аналогичные ситуации были у кого ? Прошу помощи и совета

Спасибо кто откликается и делится советами !


Сообщение отредактировал ВВ Владимир - 4.4.2015, 18:03

[waljunja]

А суточный какой получается?

[ВВ Владимир]

А суточный какой получается?

102,6 м3/ч

[waljunja]

А как определили?

[ВВ Владимир]

А как определили?

от душей в три смены получится 25х3=75м3/сут прибавил суточный от общаги 276 челх100 норма=27,6м3/сут
Затем сложил души + общага : 75+27,6=102,6м3/сут

Сообщение отредактировал ВВ Владимир - 5.4.2015, 14:50

[waljunja]

Я бы сделала так. Если все- таки на предприятии душей нет и общага является суррогатом жилья и бытовки промпредприятия. Определяла бы как рекомендует СНиП на спортсооружения. Приняла бы секундный расход по одновременному действию душевых сеток. Часовой также, но при этом бы определила время работы сеток, исходя из категории работ по загрязненности и т.п, тем самым, возможно уменьшив часовой расход сетки. Суточный, смотря какой получится часовой.
Если же это обычная общага, то и считала бы как общагу. Вас же не смущает количество душей в жилом доме?