обеззараживание сточных вод |
|
|
Гость_ТГВК_*
|
11.12.2006, 11:08
|
Guest Forum

|
Подскажите, какие есть КОМПАКТНЫЕ установки для обеззараживания бытовых стоков от изолятора больницы в объеме 0,96 м.куб/час (1,45 м.куб./сутки).
|
|
|
|
|
11.12.2006, 11:20
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Только хлор. Если стоки не очищены. Установки (УФ) на неочищенном стоке нельзя. А так, электролизёр маленький поставьте, он хлор из соли делает.
|
|
|
|
|
11.12.2006, 11:36
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9548
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877

|
Нет и хлор не проймет без механической очистки. Для инфекционных отделений применяют автоклавную стерилизацию. По памяти не менее 120С, не менее (15 или 30?) минут. Был типовой проект.
|
|
|
|
Гость_ТГВК_*
|
11.12.2006, 11:41
|
Guest Forum

|
Под хлор нужно строить отдельное здание, соблюдать санитарно-защитную зону и т.п. Не хотелось бы этого делать, а тербования к мутности сточной воды для установок УФ обеззараживания слишком велики. Может быть, следует развить вопрос в направлении компактных очистных установках, позволяющих довести качество сточной воды под УФ-обеззараживание. Добавлено - 11:43 Каким документом предписывается автоклавная стерилизация? Хотелось бы посмотреть на типовой проект
|
|
|
|
|
11.12.2006, 11:44
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9548
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877

|
Цитата(ТГВК @ Dec 11 2006, 11:41 ) Под хлор нужно строить отдельное здание, соблюдать санитарно-защитную зону и т.п. Не хотелось бы этого делать, а тербования к мутности сточной воды для установок УФ обеззараживания слишком велики. Может быть, следует развить вопрос в направлении компактных очистных установках, позволяющих довести качество сточной воды под УФ-обеззараживание. Не получится. От инфекционных отделений осадок тоже надо стерелизовать. Доза хлора должна быть совершенно нереальная. Только автоклав. ДокУмент поищу. Типовой - не обещаю. Помню там насос загонял в паровой теплообменник стоки. На выходе давление редуцировалось. Но на маленькую производительность лучше по накопительной схеме. Поищите на сайтах медоборудования.
|
|
|
|
|
11.12.2006, 11:59
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
|
|
|
|
Гость_BUFF_*
|
11.12.2006, 14:53
|
Guest Forum

|
какой типовой проект, вы что? какой теплообменник? расход копеечный бачок с солью, электролизер, дозатор, бак с мешалкой. Помещение 3х3 под все хозяйство... Вентиляции больше будет, чем технологии. Куда потом вода идет, в канализацию?
|
|
|
|
Гость_ТГВК_*
|
12.12.2006, 11:32
|
Guest Forum

|
Конечно в канализацию, поселковую.
|
|
|
|
|
12.12.2006, 11:38
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Цитата(ТГВК @ Dec 12 2006, 11:32 ) в канализацию, поселковую. Тогда примите совет BUFFа
|
|
|
|
|
12.12.2006, 11:59
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9548
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877

|
А какой профиль у этой больницы? Туберкулез, лепрозорий, СПИД или вендиспансер? Чего лечат-то? Может алкоголиков?
|
|
|
|
Гость_ТГВК_*
|
12.12.2006, 13:03
|
Guest Forum

|
профиль больницы - умственно-отсталые дети-инвалиды. В больнице есть изолятор, а в нем Мельцеровский бокс. От бокса и изолятора стоки и нужно обеззаразить. Строить здание не позволяет местность, расположение соседей и людской фактор. Собирать в коложце и отвозить на очистные тоже нельзя. С выделением помещения тоже проблема, но решаемая. Можно поставить обеззараживание на больший расход.
|
|
|
|
|
12.12.2006, 18:15
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9548
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877

|
Цитата(ТГВК @ Dec 12 2006, 13:03 ) профиль больницы - умственно-отсталые дети-инвалиды. В больнице есть изолятор, а в нем Мельцеровский бокс. От бокса и изолятора стоки и нужно обеззаразить. Строить здание не позволяет местность, расположение соседей и людской фактор. Собирать в коложце и отвозить на очистные тоже нельзя. С выделением помещения тоже проблема, но решаемая. Можно поставить обеззараживание на больший расход. Не опасно. Кто сказал что надо обеззараживать? Сча найдем докУмент что не надо... Добавлено - 18:19 СанПиН 5179-90 5.2. Очистка и обеззараживание сточных вод от больниц и других стационаров, в т.ч. и инфекционных, должна осуществляться на общегородских или других канализационных очистных сооружениях, гарантирующих эффективную очистку и обеззараживание сточных вод. При отсутствии общегородских или других очистных сооружений, сточные воды больниц и других стационаров, должны подвергаться очистке и обеззараживанию на локальных сооружениях с полной биологической очисткой больницы или других стационаров.
|
|
|
|
Гость_ТГВК_*
|
13.12.2006, 11:03
|
Guest Forum

|
Я ТГВ-шник. Цитирую СНиП 2.04.01-85*: "19.4. Сточные воды инфекционных больниц и отделений перед сбросом в наружную канализационную сеть необходимо обеззараживать. Очистку производить на городских сооружениях биологической очистки или на местных очистных сооружениях (при отсутствии городских), располагаемых на территории больницы или отделения." СанПин 5179-90 признан недействующим. Что считать наружной канализационной сетью? Всю сеть канализации после выпуска из здания? Со своей колокольни считаю, что нужно получить у Водоканала официальный документ, подтверждающий наличие городских сооружений биологической очистки.
Кстати, хотелось бы все-таки узнать об автоклавном обеззараживании.
|
|
|
|
|
13.12.2006, 11:15
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Цитата(ТГВК @ Dec 13 2006, 11:03 ) Что считать наружной канализационной сетью? Всю сеть канализации после выпуска из здания?
Со своей колокольни считаю, что нужно получить у Водоканала официальный документ, подтверждающий наличие городских сооружений биологической очистки.
Кстати, хотелось бы все-таки узнать об автоклавном обеззараживании. Наружная - это внеплощадочные сети. То есть - сети водоканала. Это общепринятая терминология. Для самой больницы, наружные сети - это то, что у неё на улице, т. е. собственные сети. В данном контексте имеются ввиду все сети. Только по дуратски написано, хрен поймёшь У водоканала эти сооружения всегда есть  Нет нужды в таком подтверждении. Автоклавное - это дорого. Обычно используется для стерилизации инструмента и малых объёмов особо опасных отходов и стоков.
|
|
|
|
|
13.12.2006, 11:47
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9548
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877

|
Цитата(ТГВК @ Dec 13 2006, 11:03 ) Я ТГВ-шник. Цитирую СНиП 2.04.01-85*: "19.4. Сточные воды инфекционных больниц и отделений перед сбросом в наружную канализационную сеть необходимо обеззараживать. Очистку производить на городских сооружениях биологической очистки или на местных очистных сооружениях (при отсутствии городских), располагаемых на территории больницы или отделения." СанПин 5179-90 признан недействующим. Что считать наружной канализационной сетью? Всю сеть канализации после выпуска из здания? Со своей колокольни считаю, что нужно получить у Водоканала официальный документ, подтверждающий наличие городских сооружений биологической очистки.
Кстати, хотелось бы все-таки узнать об автоклавном обеззараживании. Вопрос - Что считается инфекционным отделением? Изолятор- это не отделение. Добавлено - 11:50 Цитата(andrey R @ Dec 13 2006, 11:15 ) Цитата(ТГВК @ Dec 13 2006, 11:03 ) Что считать наружной канализационной сетью? Всю сеть канализации после выпуска из здания?
Со своей колокольни считаю, что нужно получить у Водоканала официальный документ, подтверждающий наличие городских сооружений биологической очистки.
Кстати, хотелось бы все-таки узнать об автоклавном обеззараживании. Наружная - это внеплощадочные сети. То есть - сети водоканала. Это общепринятая терминология. Для самой больницы, наружные сети - это то, что у неё на улице, т. е. собственные сети. В данном контексте имеются ввиду все сети. Только по дуратски написано, хрен поймёшь У водоканала эти сооружения всегда есть  Нет нужды в таком подтверждении. Автоклавное - это дорого. Обычно используется для стерилизации инструмента и малых объёмов особо опасных отходов и стоков. Наружные сети - это всё то, что рисуется на чертежах марки НВК. От первого колодца на выпуске. Не путайте с внеплощадочными сетями.
Сообщение отредактировал Serg Ivanov - 13.12.2006, 11:47
|
|
|
|
|
13.12.2006, 11:52
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Цитата В данном контексте имеются ввиду все сети Цитата Наружные сети - это всё то, что рисуется на чертежах марки НВК Разьве это не одно и тоже?
|
|
|
|
|
13.12.2006, 11:53
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9548
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877

|
По логике - сантехник Толик, спустившийся в колодец, не должен поцепить брюшной тиф или холеру. А в инфекционное отделение вход по спецрежиму.
|
|
|
|
|
13.12.2006, 11:56
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Конечно
|
|
|
|
|
13.12.2006, 11:57
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9548
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877

|
Цитата(andrey R @ Dec 13 2006, 11:15 ) Цитата(ТГВК @ Dec 13 2006, 11:03 ) Что считать наружной канализационной сетью? Всю сеть канализации после выпуска из здания?
Со своей колокольни считаю, что нужно получить у Водоканала официальный документ, подтверждающий наличие городских сооружений биологической очистки.
Кстати, хотелось бы все-таки узнать об автоклавном обеззараживании. Наружная - это внеплощадочные сети. То есть - сети водоканала. Это общепринятая терминология. Для самой больницы, наружные сети - это то, что у неё на улице, т. е. собственные сети. В данном контексте имеются ввиду все сети. Только по дуратски написано, хрен поймёшь У водоканала эти сооружения всегда есть  Нет нужды в таком подтверждении. Автоклавное - это дорого. Обычно используется для стерилизации инструмента и малых объёмов особо опасных отходов и стоков. Стоки от инфекционных отделений и больниц - особо опасны. Автоклавная стерилизация - дорогА, но всё остальное просто "фига в кармане". Внутрь какашки хлор не засунеш. Добавлено - 11:59 Цитата(andrey R @ Dec 13 2006, 11:52 ) Цитата В данном контексте имеются ввиду все сети Цитата Наружные сети - это всё то, что рисуется на чертежах марки НВК Разьве это не одно и тоже? Внутриплощадочные сети и внеплощадочные - это НВК. Добавлено - 12:06 Цитата(ТГВК @ Dec 13 2006, 11:03 ) Я ТГВ-шник. Цитирую СНиП 2.04.01-85*: "19.4. Сточные воды инфекционных больниц и отделений перед сбросом в наружную канализационную сеть необходимо обеззараживать. Очистку производить на городских сооружениях биологической очистки или на местных очистных сооружениях (при отсутствии городских), располагаемых на территории больницы или отделения." СанПин 5179-90 признан недействующим. Что считать наружной канализационной сетью? Всю сеть канализации после выпуска из здания? Со своей колокольни считаю, что нужно получить у Водоканала официальный документ, подтверждающий наличие городских сооружений биологической очистки.
Кстати, хотелось бы все-таки узнать об автоклавном обеззараживании. Когда-то (когда у нас строили больницы) мы применяли эту: При термическом обеззараживании инфицированных стоков инфекционных больниц и отделений рекомендуется к применению \"Установка для обеззараживания сточных вод\" ВНИИВВиМ (г. Покров) непрерывного действия с использованием струйных аппаратов. Установка предназначена для обеззараживания сточных вод, содержащих споровые и неспоровые микроорганизмы, при наличии в стоках дисперсной фазы фракцией до 8 мм, и может осуществлять нагревание стоков до температуры 130ёС и выше. Установка изготовляется из стандартных изделий, выпускаемых серийно отечественными предприятиями. Производительность установки зависит от пропускной способности используемого оборудования и может колебаться от 2 до 100 и более куб.м/час. Основными элементами установки (рис. 10) являются: дробилка (1), емкость-накопитель (2), регенератор тепла - теплообменник (3), струйный аппарат первой ступени нагрева (4), промежуточная емкость (5) с насосом (6), струйный аппарат второй ступени (7) и трубчатый змеевик-выдерживатель (8). Для достижения устойчивого режима работы установки применено двухступенчатое прогревание жидкости. На первой ступени сточные воды прогревают до 80-90ёС, на второй - до температуры инактивации 120-130ёС. Процесс тепломассообмена в струйных аппаратах сопровождается интенсивной турбулизацией сточных вод и частичным дроблением содержащихся в них дисперсных включений. Расход пара на 1 куб.м обрабатываемых сточных вод составляет 20-30 кг при давлении 3-4 кг/кв.см. Установка обеспечивает высокую эффективность обеззараживания за счет практически мгновенного нагрева сточных вод до требуемой температуры, отсутствия непрогреваемых зон и за счет последующей выдержки сточных вод под давлением, соответствующим температуре насыщения.
|
|
|
|
Гость_ТГВК_*
|
13.12.2006, 12:15
|
Guest Forum

|
В изолятор помещаются люди с инфекционными заболеваниями, вирусами, бактериями и т.п. Мельцеровский бокс это "тюрьма", изолятор в изоляторе. Как это не инфекционное отделение?
|
|
|
|
|
13.12.2006, 12:25
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9548
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877

|
Цитата(ТГВК @ Dec 13 2006, 12:15 ) В изолятор помещаются люди с инфекционными заболеваниями, вирусами, бактериями и т.п. Мельцеровский бокс это "тюрьма", изолятор в изоляторе. Как это не инфекционное отделение? Это Вы у врачей спросите, что у них считается "Инфекционным отделением больницы". Я спорить не буду. ИМХО, здесь тот случай, когда количество переходит в качество. К доктору, к доктору... Но не мешает вспомнить, что обеззараживание хлором производиться после, как минимум, механической очистки стоков. Иначе оно бесполезно. Это уже ВК. А если есть механическая очистка, то естесно, нужно обеззараживать осадок и то что на решетках.
|
|
|
|
|
10.10.2008, 7:39
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 41
Регистрация: 9.8.2006
Пользователь №: 3638

|
Цитата(Serg Ivanov @ 12.12.2006, 11:59) [snapback]67465[/snapback] А какой профиль у этой больницы? Туберкулез, лепрозорий, СПИД или вендиспансер? Чего лечат-то? Может алкоголиков? Встал аналогичный вопрос но только с тубдиспансером. расход 230 м3/сут - 20-30 м3/час Сергей, а можно уточнить: для туберкулезного диспансера хлор (после решеток) возмет,т.е палочку Коха он хорошо ломает  ? Если нет то что луше, автоклав? Установку стерилизации отходов и осадков все равно будем делать, может тогда мех очистку + хлор.
|
|
|
|
|
10.10.2008, 8:23
|
Кот Учёный
Группа: Участники форума
Сообщений: 2516
Регистрация: 22.5.2008
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 18973

|
Цитата(ТГВК @ 13.12.2006, 12:03) [snapback]67782[/snapback] Я ТГВ-шник. Цитирую СНиП 2.04.01-85*: "19.4. Сточные воды инфекционных больниц и отделений <span style='font-size:14pt;line-height:100%'>перед сбросом в наружную канализационную сеть необходимо обеззараживать</span>. Очистку производить на городских сооружениях биологической очистки или на местных очистных сооружениях (при отсутствии городских), располагаемых на территории больницы или отделения." СанПин 5179-90 признан недействующим. Есть действующий СанПин. Раздел 5. Гигиенические требования к размещению, устройству, оборудованию и эксплуатации больниц, родильных домов и других лечебных стационаров Санитарно-эпидемиологические правила и нормативы СанПиН 2.1.3.1375—03 СанПиН 2.1.3.1375—03
Сообщение отредактировал Vitori - 10.10.2008, 8:27
|
|
|
|
|
10.10.2008, 10:51
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 71
Регистрация: 15.9.2008
Пользователь №: 22485

|
вы можете поставить хлорирование(дозировку гипохлорита) перед очистными подземного типа. только учтите что они должны быть укомплектованы доочисткой на активированном угле(он дехлорирует воду ) и корпус установки должен быть устойчив к гипохлорит-иону(лучше полиэтилен). стеклопластик с металлическими конструкциями внутри а также корпус из металла к гипохлорит-иону неустойчив.
|
|
|
|
|
10.10.2008, 11:01
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9548
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877

|
Цитата(Air81 @ 10.10.2008, 7:39) [snapback]301192[/snapback] Встал аналогичный вопрос но только с тубдиспансером. расход 230 м3/сут - 20-30 м3/час Сергей, а можно уточнить: для туберкулезного диспансера хлор (после решеток) возмет,т.е палочку Коха он хорошо ломает  ? Если нет то что луше, автоклав? Установку стерилизации отходов и осадков все равно будем делать, может тогда мех очистку + хлор. Если стерилизуете осадок после мех очистки - то да можно, в отстоянной воде хлор возьмёт. Но объём влажного осадка...
|
|
|
|
|
10.10.2008, 13:02
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9548
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877

|
Цитата(Air81 @ 10.10.2008, 7:39) [snapback]301192[/snapback] Встал аналогичный вопрос но только с тубдиспансером. расход 230 м3/сут - 20-30 м3/час Сергей, а можно уточнить: для туберкулезного диспансера хлор (после решеток) возмет,т.е палочку Коха он хорошо ломает  ? Если нет то что луше, автоклав? Установку стерилизации отходов и осадков все равно будем делать, может тогда мех очистку + хлор. Цитата(mont-blanc @ 10.10.2008, 10:51) [snapback]301315[/snapback] вы можете поставить хлорирование(дозировку гипохлорита) перед очистными подземного типа. только учтите что они должны быть укомплектованы доочисткой на активированном угле(он дехлорирует воду ) и корпус установки должен быть устойчив к гипохлорит-иону(лучше полиэтилен). стеклопластик с металлическими конструкциями внутри а также корпус из металла к гипохлорит-иону неустойчив. Ну вот и когда начинаешь сравнивать - мехочистка, хлорирование убойными дозами, контактный резервуар, дехлорирование от убойных доз, автоклавирование осадков и мусора с решетки, гембель с вывозом и захоронением этих отходов, то и может получиться что дешевле решетка-дробилка и проточное автоклавирование инфицированных стоков с рекуперацией тепла и последующим сбросом в городскую сеть.
|
|
|
|
|
10.10.2008, 13:38
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 71
Регистрация: 15.9.2008
Пользователь №: 22485

|
Цитата(Serg Ivanov @ 10.10.2008, 14:02) [snapback]301364[/snapback] Ну вот и когда начинаешь сравнивать - мехочистка, хлорирование убойными дозами, контактный резервуар, дехлорирование от убойных доз, автоклавирование осадков и мусора с решетки, гембель с вывозом и захоронением этих отходов, то и может получиться что дешевле решетка-дробилка и проточное автоклавирование инфицированных стоков с рекуперацией тепла и последующим сбросом в городскую сеть. Производится оборудование таких производительностей из устойчивых материалов. чешские сорвы производства фортекс(только обязательно с угольной доочисткой!!! для дехлорирования) из полипропилена и питерские полихимовские дамбы(они все идут с углем) из полиэтилена. возможно что-то есть ещё. запросите производителей и они вам сами пропишут всю технологию. заказчик сам выберет что ему интереснее, возмочно то что дешевле..
|
|
|
|
|
10.12.2015, 8:58
|
Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 8.12.2015
Пользователь №: 284957

|
Подскажите, как сейчас поступить с обеззараиванием стоков инфекционной больницы? В свете нового СанПиН? С одной стороны, вроде, не требуется... А с другой- чёткого ответа (чтобы не оставалось сомнений) не нашёл... Кто сталкивался с этим за последние 5 лет?
|
|
|
|
|
10.12.2015, 12:20
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 650
Регистрация: 1.11.2013
Пользователь №: 211546

|
Цитата(Ant85 @ 10.12.2015, 8:58)  ... В свете нового СанПиН? С одной стороны, вроде, не требуется... ... Как это так? это же инфекционные стоки! нужно обеззараживание!...
|
|
|
|
|
10.12.2015, 16:07
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9548
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877

|
Цитата(Ant85 @ 10.12.2015, 8:58)  Подскажите, как сейчас поступить с обеззараиванием стоков инфекционной больницы? В свете нового СанПиН? С одной стороны, вроде, не требуется... А с другой- чёткого ответа (чтобы не оставалось сомнений) не нашёл... Кто сталкивался с этим за последние 5 лет? Обеззараживание инфицированных сточных вод перед их сбросом в коммунальные системы канализации должно выполняться в соответствии со СНиП 2.04.01-85*, п.19.4.
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Последние сообщения Форума
|