Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Подача воздуха при очистке стоков с мембранами, Увеличится ли?
miter
сообщение 3.4.2015, 13:48
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 1907
Регистрация: 28.12.2010
Из: Москва
Пользователь №: 87893



Вопрос тут возник. Многие говорят (в том числе и на этом форуме), что если на КОС ставить мембраны, то возрастает подача воздуха для биологии (не для мембран, а именно на биологию). Вопрос: почему?
Спросили производителя. Сначала сказали, что увеличится, а когда запросили подробности, оказалось, что вроде как и не увеличивается. Где истина-то?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
odv
сообщение 14.4.2015, 13:56
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 117
Регистрация: 12.11.2010
Пользователь №: 80684



Чем больше доза ила тем больше ему дышать хочется biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
miter
сообщение 15.4.2015, 9:21
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 1907
Регистрация: 28.12.2010
Из: Москва
Пользователь №: 87893



Цитата(odv @ 14.4.2015, 13:56) *
Чем больше доза ила тем больше ему дышать хочется biggrin.gif


Почему? Общее количество ила не изменится
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
odv
сообщение 15.4.2015, 10:01
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 117
Регистрация: 12.11.2010
Пользователь №: 80684



Смысл тогда в мембранах?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
miter
сообщение 15.4.2015, 10:49
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 1907
Регистрация: 28.12.2010
Из: Москва
Пользователь №: 87893



Цитата(odv @ 15.4.2015, 10:01) *
Смысл тогда в мембранах?


Уменьшение объемов сооружений засчет увеличения дозы ила и отсутствие доочистки из-за отсутствия выноса взвешенных.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
odv
сообщение 15.4.2015, 14:28
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 117
Регистрация: 12.11.2010
Пользователь №: 80684



Цитата(miter @ 15.4.2015, 10:49) *
Уменьшение объемов сооружений засчет увеличения дозы ила и отсутствие доочистки из-за отсутствия выноса взвешенных.


Вы сами ответили на свой вопрос + уменьшая объем воды и как следствие площадь контакта воды с воздухом снижается и возможность растворения кислорода из-за этого, как следствие воздуха надо подавать больше + кто Вам сказал что площадь очистных сооружений уменьшится пропорционально дозе ила?

Сообщение отредактировал odv - 15.4.2015, 14:32
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
miter
сообщение 15.4.2015, 15:05
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 1907
Регистрация: 28.12.2010
Из: Москва
Пользователь №: 87893



Цитата(odv @ 15.4.2015, 14:28) *
Вы сами ответили на свой вопрос + уменьшая объем воды и как следствие площадь контакта воды с воздухом снижается и возможность растворения кислорода из-за этого, как следствие воздуха надо подавать больше + кто Вам сказал что площадь очистных сооружений уменьшится пропорционально дозе ила?


Так общее количество воздуха останется таким же? Площадь контакта воды с воздухом останется такой же при пропорциональном увеличении количества (площади) аэраторов на единицу площади аэротенка.
Где то пороговое соотношение, при котором растворимость кислорода в воде начнет уменьшаться с уменьшением объема воды при одинаковой подаче этого кислорода?

Объем биореактора уменьшится пропорционально дозе ила. Площадь всех сооружений не пропорционально, но тоже уменьшится.

Сообщение отредактировал miter - 15.4.2015, 15:05
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
odv
сообщение 15.4.2015, 16:02
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 117
Регистрация: 12.11.2010
Пользователь №: 80684



Цитата(miter @ 15.4.2015, 15:05) *
Так общее количество воздуха останется таким же? Площадь контакта воды с воздухом останется такой же при пропорциональном увеличении количества (площади) аэраторов на единицу площади аэротенка.
Где то пороговое соотношение, при котором растворимость кислорода в воде начнет уменьшаться с уменьшением объема воды при одинаковой подаче этого кислорода?

Объем биореактора уменьшится пропорционально дозе ила. Площадь всех сооружений не пропорционально, но тоже уменьшится.


Ну я так думаю что период аэрации сточных вод уменьшается а количество з.в. в поступающих сточных водах остается на том же уровне и как следствие для его ускоренного окисления требуется больше кислорода и отсюда же больше воздуха. Объем биореактора тоже уменьшится не пропорционально, а размеры механической очистки даже увеличатся.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
OXIDOK
сообщение 16.4.2015, 7:53
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 208
Регистрация: 3.12.2012
Из: Москва
Пользователь №: 172816



Коллеги, зачем рассуждать, если надо просто знать элементарные вещи, которым учат на 4-м курсе. Мембранные реакторы позволяют увеличить дозу активного ила до 8-10 г/л. Соответственно, объем биологического реактора (если хотите, назовите его аэротенком), уменьшается пропорционально увеличению дозы. Количество воздуха при увеличении дозы ила увеличивается из-за снижение эффективность массопередачи кислорода, но это увеличение составляет, максимум 5-7% если дозу увеличить в 4-5 раз, но с учетом того, что дооисление органики и финальный этап процесса нитрификации в МБР происходит уже в самом мембранном реакторе. Так что, в сам биореактор при дозе ила 8 -10 Г\л воздуха подается не больше.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
miter
сообщение 16.4.2015, 8:48
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 1907
Регистрация: 28.12.2010
Из: Москва
Пользователь №: 87893



Цитата(OXIDOK @ 16.4.2015, 7:53) *
Коллеги, зачем рассуждать, если надо просто знать элементарные вещи, которым учат на 4-м курсе. Мембранные реакторы позволяют увеличить дозу активного ила до 8-10 г/л. Соответственно, объем биологического реактора (если хотите, назовите его аэротенком), уменьшается пропорционально увеличению дозы. Количество воздуха при увеличении дозы ила увеличивается из-за снижение эффективность массопередачи кислорода, но это увеличение составляет, максимум 5-7% если дозу увеличить в 4-5 раз, но с учетом того, что дооисление органики и финальный этап процесса нитрификации в МБР происходит уже в самом мембранном реакторе. Так что, в сам биореактор при дозе ила 8 -10 Г\л воздуха подается не больше.


Об этом я и писал, собственно.
Значит у нас уже два мнения: Увеличивается и Не увеличивается unsure.gif И кто прав?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 31.7.2025, 19:44
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных