Самодельная приточная вентиляционная установка Опции

[N_S_A]

Здравствуйте.

Мною для дома изготовлена приточная установка. В ее состав входит:
1) Вентилятор канальный http://teplomash.ru/vkk100/.
2) Съемный картридж с фильтром. Для фильтра я использовал полотна из попавшегося под руку комбифильтра - http://www.top-shop.ru/product/26100-ecolux-ea-2/
(см фото)
3) вентилятор и картридж совместил самодельной системой воздуховодов.

С помощью анемометра измерил скорость потока на выходе. Посчитал расход приточного воздуха. Цифры следующие:
Скорость минимальная - 0,7 м/с __ Минимальный расход приточного воздуха - 11,1 м3/ч
Скорость средняя - 0,9 м/с __ Средний расход приточного воздуха - 14,3 м3/ч
Скорость максимальная - 1,5 м/с __ Максимальный расход приточного воздуха - 23,9 м3/ч

На днях постараюсь измерить давление до фильтра.

Меня вот что смущает: у ПВУ "Селенга" http://ventmachine.ru/selenga/7-opisanie.html производительность просто высокая по сравнению с моей системой, хотя у моей системы вентилятор мощный, но я как-то не верю в заявленные цифры "Селенги". Предполагаю, что производительность заявлена чисто вентилятора без сопротивления в системе. Еще я так предполагаю, что значительное увеличение расхода на выходе приточного воздуха в моей системе осуществима за счет увеличения площади фильтра.

Я попрошу специалистов многоуважаемого форума подтвердить или опровергнуть мои сомнения. И вот еще какой вопрос: насколько удачно я выбрал вентилятор и какие фактические сопротивления возникли от моих воздуховода и фильтра, если основываться на мои измерения и характеристики моего вентилятора.

Сообщение отредактировал N_S_A - 4.4.2015, 22:52

Прикрепленные файлы

 20150404_220706.jpg ( 1,93 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 12
 20150404_220719.jpg ( 1,93 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 11

 

[N_S_A]

Здравствуйте.

Мною для дома изготовлена приточная установка. В ее состав входит:
1) Вентилятор канальный http://teplomash.ru/vkk100/.
2) Съемный картридж с фильтром. Для фильтра я использовал полотна из попавшегося под руку комбифильтра - http://www.top-shop.ru/product/26100-ecolux-ea-2/
(см фото)
3) вентилятор и картридж совместил самодельной системой воздуховодов.

С помощью анемометра измерил скорость потока на выходе. Посчитал расход приточного воздуха. Цифры следующие:
Скорость минимальная - 0,7 м/с __ Минимальный расход приточного воздуха - 11,1 м3/ч
Скорость средняя - 0,9 м/с __ Средний расход приточного воздуха - 14,3 м3/ч
Скорость максимальная - 1,5 м/с __ Максимальный расход приточного воздуха - 23,9 м3/ч

На днях постараюсь измерить давление до фильтра.

Меня вот что смущает: у ПВУ "Селенга" http://ventmachine.ru/selenga/7-opisanie.html производительность просто высокая по сравнению с моей системой, хотя у моей системы вентилятор мощный, но я как-то не верю в заявленные цифры "Селенги". Предполагаю, что производительность заявлена чисто вентилятора без сопротивления в системе. Еще я так предполагаю, что значительное увеличение расхода на выходе приточного воздуха в моей системе осуществима за счет увеличения площади фильтра.

Я попрошу специалистов многоуважаемого форума подтвердить или опровергнуть мои сомнения. И вот еще какой вопрос: насколько удачно я выбрал вентилятор и какие фактические сопротивления возникли от моих воздуховода и фильтра, если основываться на мои измерения и характеристики моего вентилятора.

Сообщение отредактировал N_S_A - 4.4.2015, 22:52

Прикрепленные файлы

 20150404_220706.jpg ( 1,93 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 12
 20150404_220719.jpg ( 1,93 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 11

 

[N_S_A]

Прошу проверить мои примерные расчеты (см. приложения).
Готов обсудить по этой теме вопросы, предложения, ошибки. Не безвозмездно, если что.

Прикрепленные файлы

 ___________________________________.pdf ( 83,04 килобайт ) Кол-во скачиваний: 28

 

[alem]

Фильтр у вас всё съедает.

[N_S_A]

Фильтр у вас всё съедает.

Если смотреть на мою таблицу аэродинамических характеристик, то даже без фильтра расход приточного воздуха составит всего = 55,64 м³/ч , что мало по сравнению с Селенгой.
У Селенги минимальная производительность - 40 м³/ч. Вот это и смущает.

Либо в Селенге заявлена производительность чисто вентилятора, либо я неправильно измеряю и считаю.

Если есть у кого соответствующее оборудование и возможность, то готов воспользоваться услугами правильного замера.

Сообщение отредактировал N_S_A - 5.4.2015, 9:06

[azar]

У селенги площадь фильтрующей поверхности гораздо выше, т.к. фильтр по типу автомобильного, сопротивление соответственно ниже.
Вентилятор в селенге с вперед загнутыми лопатками - цитата:
Загнутые вперед лопатки (крыльчатка F): Изменения давления воздуха оказывает незначительное воздействие на объем воздуха, подаваемый радиальными вентиляторами с загнутыми вперед лопатками. Крыльчатка F меньше, чем, например, крыльчатка В, и вентилятор занимает, соответствен-но, меньше места. По сравнению с крыльчаткой В, этот тип вентиляторов имеет оптимальную эффективность в правой части графика характеристик вентилятора. Это означает, что при предпочтении вентилятора с лопастным колесом F, а не В, можно выбрать вентилятор меньших габаритов. В этом случае можно достичь эффективности около 60%.

Увеличивайте площадь фильтрующей поверхности. Примените фильтры карманного типа малого размера (например в корпусе фильтра типа ФЯГ 300х150). Заказать не проблема в Москве. Три ступени EU3(4) - F7 - F9.
По опыту, начальное сопротивление таких фильтров (суммарное) составит около 50-60Па при 100м3/ч.


Сообщение отредактировал azar - 5.4.2015, 9:48

[Гость_Utatane Piko_*]

У Селенги по моему автомобильный фильтр и стоит. кстати неплохая идея , недорогой и общедоступный.

Сообщение отредактировал Utatane Piko - 5.4.2015, 10:11

[N_S_A]

У селенги площадь фильтрующей поверхности гораздо выше, т.к. фильтр по типу автомобильного, сопротивление соответственно ниже.
Вентилятор в селенге с вперед загнутыми лопатками - цитата:
Загнутые вперед лопатки (крыльчатка F): Изменения давления воздуха оказывает незначительное воздействие на объем воздуха, подаваемый радиальными вентиляторами с загнутыми вперед лопатками. Крыльчатка F меньше, чем, например, крыльчатка В, и вентилятор занимает, соответствен-но, меньше места. По сравнению с крыльчаткой В, этот тип вентиляторов имеет оптимальную эффективность в правой части графика характеристик вентилятора. Это означает, что при предпочтении вентилятора с лопастным колесом F, а не В, можно выбрать вентилятор меньших габаритов. В этом случае можно достичь эффективности около 60%.

Увеличивайте площадь фильтрующей поверхности. Примените фильтры карманного типа малого размера (например в корпусе фильтра типа ФЯГ 300х150). Заказать не проблема в Москве. Три ступени EU3(4) - F7 - F9.
По опыту, начальное сопротивление таких фильтров (суммарное) составит около 50-60Па при 100м3/ч.

Даже без фильтра у меня все равно маленькая по сравнению с селенгой производительность. В чем же причина?

Мой знакомый, у которого установлена селенга, измерил скорость потока на выходе из нее (выходное сечение 380 мм х 9 мм ) :

1я скорость 0.28м/c
2я скорость 1.1 м/c
3я скорость 1.5 м/c

Если основываться на эту информацию, то производительность на третей скорости 18,5 м3/ч.


Что- то не то... В чем же причина?

Сообщение отредактировал N_S_A - 5.4.2015, 11:06

[N_S_A]

Вот еще несколько цифр для сравнения.



Сегодня постараюсь измерить давление на базе ардуино в моем ПВУ до фильтра на разных режимах и без фильтра на разных режимах.
Планирую применить показания этих измерений в расчетах и хотя бы понять порядок разности давления с чистым фильтром и в загрязнённом состоянии на 75%.

А прямо сейчас запущу расчет в Flow Simulation без фильтра, так как имитация фильтра в Flow Simulation дело мутное.

Сообщение отредактировал N_S_A - 5.4.2015, 12:05

Прикрепленные файлы

 ____________________.JPG ( 95,76 килобайт ) Кол-во скачиваний: 12

 

[N_S_A]

Результаты расчета моего ПВУ в Flow Simulation без фильтра на "максимальных" оборотах вентилятора в соответствии с его аэродинамическим графиком.

Прикрепленные файлы

 __________________1.JPG ( 187,21 килобайт ) Кол-во скачиваний: 13
 __________________2.jpg ( 258,63 килобайт ) Кол-во скачиваний: 13
 __________________3.jpg ( 290,44 килобайт ) Кол-во скачиваний: 28

 

[Skaramush]

Вентилятор "Селенги" 100 Вт. Ваш 80 Вт. Условия работы для вентилятора в "Селенге" более выгодные. Разумеется, все характеристики "Селенги" даны "на срезе", то есть без учёта каких-либо воздуховодов.

[N_S_A]

Провел замеры давления с помощью ардуино нано и барометра BMP185.
Фактические результаты измерения свел в таблицу и сравнил с расчетными. Наблюдаются существенные несовпадения.

Специалистов данного форума прошу проверить:
1) Фактические измерения моего ПВУ.
2) Расчет в Flow Simulation моего ПВУ.
3) Фактические измерения ПВУ Селенга.
4) Паспортные характеристики Селенги.

Как изменится производительность в моей системе, если на 1,5 увеличить площадь сечения воздуховода, если на 1,5 раза увеличить площадь фильтра? Какая зависимость? Нелинейная,график вентилятора?

Очень нужна консультация специалиста по этой теме. Буду рад любым конструктивным предложениям и замечаниям по моему самодельному ПВУ.

Сообщение отредактировал N_S_A - 5.4.2015, 20:07

Прикрепленные файлы

 _________________________________________.pdf ( 490,75 килобайт ) Кол-во скачиваний: 6

 

[Skaramush]

А практический смысл?
И что Вы там измеряли?

It offers a measuring range of 300 to 1100 hPa with an absolute accuracy of down to 0.02 hPa.

Что можно получить подобным?

[N_S_A]

А практический смысл?
И что Вы там измеряли?
Что можно получить подобным?

Практический смысл -понять реальность, извините.

Надо понять какое на самом деле:
1) Фактические измерения моего ПВУ.
2) Расчет в Flow Simulation моего ПВУ.
3) Фактические характеристики ПВУ Селенга.


Как изменится производительность в моей системе, если на 1,5 увеличить площадь сечения воздуховода, если на 1,5 раза увеличить площадь фильтра? Какая зависимость? Нелинейная,график вентилятора?

Измерял: скорость, давление.

Про подобие не понял, что Вы имели в виду.

Очень нужна консультация специалиста по этой теме. Буду рад любым конструктивным предложениям и замечаниям по моему самодельному ПВУ.

[N_S_A]

Я дополнительно для измерения характеристик в своем ПВУ хочу приобрести:
анемометр ADA AeroTemp http://www.ulmart.ru/goods/3445396?seoTitl...mp;seoKeywords=

Подойдёт ли он для измерения потока в моем ПВУ и в ПВУ Селенга?

[Skaramush]

Применённый инструмент, если я верно нашёл его характеристику, это нечто вроде циркуля землемера, применённого для измерения диаметра цилиндра автомобиля.

[alem]

Практический смысл -понять реальность, извините.

Какой вы активный! Чтобы понять реальность вам нужен дифференциальный манометр с разрешением 1 Па.

Чтобы чего-то сделать не наобум, нужно понять основы аэродинаимики, их немного.

[N_S_A]

Какой вы активный! Чтобы понять реальность вам нужен дифференциальный манометр с разрешением 1 Па.

Чтобы чего-то сделать не наобум, нужно понять основы аэродинаимики, их немного.

Какой подешевле дифференциальный манометр с разрешением 1 Па и где можно купить в Москве?

Расскажите основы аэродинамики? Благо, что их немного. Можно по скайп или могу приехать, если Вы в МО. Очень нужно.

Сообщение отредактировал N_S_A - 6.4.2015, 7:43

[Skaramush]

"Подешевле", полагаю, всё равно будет выражаться в десятках тысяч рублей. Если хотите получить качественные и достоверные данные, вариант "чего попроще" не получится. От слова "никак". Попробовать поиграть можете с Testo 510, но именно поиграть.

А сравнив цену 510 и 512 увидите, как игрушка отличается от прибора.

[N_S_A]

"Подешевле", полагаю, всё равно будет выражаться в десятках тысяч рублей. Если хотите получить качественные и достоверные данные, вариант "чего попроще" не получится. От слова "никак". Попробовать поиграть можете с Testo 510, но именно поиграть.

А сравнив цену 510 и 512 увидите, как игрушка отличается от прибора.

Я максимум, что могу позволить это в районе 5 000р. Например, вот такой http://www.chipdip.ru/product0/8757340790/ или http://www.chipdip.ru/product/az-8230/

Сообщение отредактировал N_S_A - 6.4.2015, 8:58

[Skaramush]

Я максимум, что могу позволить это в районе 5 000р. Например, вот такой http://www.chipdip.ru/product0/8757340790/

Вам измерять нужно с разрешением 1Па. А рассматриваемый:

Разрешение 0,01 кПа

Как писал, циркуль землемера тоже, вроде как, для линейных измерений. Но вот проверять им диаметр цилиндра машины ... хм...

[N_S_A]

Вам измерять нужно с разрешением 1Па. А рассматриваемый:

Я понимаю, но это максимум, что я могу себе позволить.

Сообщение отредактировал N_S_A - 6.4.2015, 9:05

[alem]

Я максимум, что могу позволить это в районе 5 000р. Например, вот такой http://www.chipdip.ru/product0/8757340790/ или http://www.chipdip.ru/product/az-8230/

Разрешение недостаточное, если денег нет, то можно самому сделать,
http://kipiavp.ru/emerson/75-u-obraznyj-manometr

Я посмотрел обсуждение здесь и ещё где-то, вся информация есть, вы только понять её должны и в кучу собрать у себя в голове.

Кстати, свою установку планируете вывести на рынок???

[N_S_A]

Разрешение недостаточное, если денег нет, то можно самому сделать,
http://kipiavp.ru/emerson/75-u-obraznyj-manometr

Я посмотрел обсуждение здесь и ещё где-то, вся информация есть, вы только понять её должны и в кучу собрать у себя в голове.

Кстати, свою установку планируете вывести на рынок???

Александр, мне бы сейчас для себя доделать ПВУ. Прежде всего разобраться с замерами своего ПВУ, с расчетами Flow Simulation, с замерами ПВУ Селенга. А насчет рынка не исключаю.

[Skaramush]

Так посмотрите ГОСТ "Методы аэродинамических испытаний". С замерами кое-что прояснится. Поищите описание стенда для проведения испытаний вентиляторов. Ещё яснее станет.

[N_S_A]

Испытание вентилятора ВКК-100 в домашних условиях.

Прикрепленные файлы

 1.jpg ( 80,15 килобайт ) Кол-во скачиваний: 25

 

[Skaramush]

И, собственно говоря, что? Сняли эпюру скоростей. Получили расход по средней скорости. Допустим, одна координата для точки на характеристике есть. Как и чем вторую координату собираетесь получать?
/скромно умолчим про условия входа в вентилятор при проведении измерений, примем, что сейчас не существенно/

[N_S_A]

Для справки я еще провел измерение давления вентилятора с заглушенным выходом с помощью барометра с ардуинкой.

Нормальное атмосферное давление по барометру - 98682 Па.

Давление с заглушенным вентилятором - 99058 Па.

Разница этих измерений - 376 Па.

[N_S_A]

Измерил давление по точкам в домашних условиях.
Если брать за основу эти цифры, то что дальше требуется вычислить? Какие выводы можно сделать?

Прикрепленные файлы

 2.jpg ( 71,46 килобайт ) Кол-во скачиваний: 13

 

[alem]

Испытание вентилятора ВКК-100 в домашних условиях.

Неплохо для начала! Но у вас максимум и минимум отличаются более, чем в два раза. Соответственно, среднее по другой формуле.

Кроме того, обеспечено ли у вас гостовское положение сечения? Судя по цифрам - нет, поэтому пользоваться гостовской разбивкой нельзя...

[N_S_A]

Неплохо для начала! Но у вас максимум и минимум отличаются более, чем в два раза. Соответственно, среднее по другой формуле.

Кроме того, обеспечено ли у вас гостовское положение сечения? Судя по цифрам - нет, поэтому пользоваться гостовской разбивкой нельзя...

Александр, предположим, что все верно и ГОСТ соблюден, то что дальше вычислить и какие выводы можно сделать?