Дымоудаление из АТРИУМА, Расчет системы Опции

[Litvinov]

Мнение о книге можно составить по ссылке Пример документа - выборочные страницы ( 0.45 мб )

[Litvinov]

Мнение о книге можно составить по ссылке Пример документа - выборочные страницы ( 0.45 мб )

[NOVIK_N]

Люди постарались и перевели много зарубежных источников.
С уважением, NOVIK_N.

[Гость_Lenchik27_*]

Недавно вышла книга "Противодымная защита атриумов" где собран обзор зарубежных источников по этому вопросу.Думаю в ней найдете полезную информацию.

[Vasilisa]

А можно поподробней что за книга....а еще лучше где ее можно взять!!!!!!

[NOVIK_N]

А не проще ли не жалеть 247 рублей и купить в магазине?
С уважением, NOVIK_N.

Сообщение отредактировал MMM - 3.12.2009, 11:52

[ОВК]

МГСН 4.04-94
6. Наибольшая высота атриумов с устройством естественного дымоудаления не должна превышать 15 м.

разрешите поинтересоваться откуда "ноги растут" у величины 15м?

[Незнайка]

Господа, подскажите, пожалуйста по определению расхода.
Имеется атриум, с пространством которого сообщаются два этажа. Высота дымового перекрытия составляет 3 м. Я предполагаю, что дымоудаление из смежных с атриумом этажей будет осуществляться через атриум.
Только не знаю, какому условию должен удовлетворять расчётный расход (прикидываю в СИТИС: Атриум):
- дымовой слой не должен опуститься ниже дымового перекрытия на всё время пожара?
- зная время эвакуации из здания, расход можно подобрать на условие, что дымовой слой может опустится в зону нахождения людей, но не раньше истечения времени эвакуации.

В связи с этим объясните, пожалуйста, следующую фразу из МР 2008:
"Расчетный период действия противодымной вентиляции должен предусматриваться либо на период эвакуации людей из помещений, с этажа или из здания в целом, либо на время проведения пожарными подразделениями работ по спасению людей, обнаружению и локализации очага пожара".

Кто определяет этот период?

И ещё небольшой вопрос. Возможно ли для возмещения удалённых из атриума продуктов горения использовать открытые наружные двери?

Заранее спасибо.

[Norb]

Насколько я понимаю "либо" дает нам решать на какой случай все это считать. Но я думаю если условия позволяют тушить пожар не входя на этаж (например разбив окна с улюлюканьем) и если люди не оказываются блокированы пожаром в помещениях то может и можно считать на время эвакуации. Или же например если пожар на подземном этаже паркинга то пожарники туда зайти не смогут пока там все не прогорит, значит надо считать как раз режим развившегося пожара и толщину дымового слоя постоянной. В общем тут много факторов которые могут влиять, скорее всего это специалисту-пожарнику ближе.
А чего бы нельзя двери я в актовых залах и помещениях с высокими потолками всегда двери автоматически открывающиеся ставлю. Сп мы не нарушаем вроде как - воздух подаем в нижнюю зону.

[Незнайка]

Насколько я понимаю "либо" дает нам решать на какой случай все это считать.

Я нашёл в рекомендациях АВОК интересный момент:
"Вопрос
Дымоудаление из складских зданий должно быть обеспечено постоянно или достаточно по расчету на время безопасной эвакуации персонала, которого в этих помещениях мало?

Ответ
Согласно Федеральному закону от 22 июля 2008 г. № 123-ФЗ «Технический регламент о требованиях пожарной безопасности» с учетом поправки и СП 7.13130.2009 «Отопление, вентиляция и кондиционирование. Противопожарные требования» в зданиях должны иметься пути прохода пожарных, обеспеченные от задымления. В данном случае пожарные должны иметь возможность пройти на склад по таким проходам. Таким образом, осуществлять дымоудаление только на период эвакуации в начальной стадии пожара, как было записано ранее в СНиП 41-01-2003 «Отопление, вентиляция и кондиционирование», нельзя. По замечаниям пожарных служб эта норма была убрана из документа, поскольку определить, что такое начальная стадия для здания в целом, не представляется возможным. Например, на верхнем этаже жилого здания произошел пожар, в ходе которого сгорела квартира, но на первом этаже о пожаре еще ничего не знают. В этом случае о начальной стадии пожара говорить уже не приходится.
Другой вопрос, что для больших помещений спроектировать систему, которая бы обеспечивала безопасную работу пожарных подразделений при распространении пожара по помещению, с технической точки зрения практически невозможно. Можно сказать, что в этом отношении федеральный закон еще требует доработки".

Выходит, что и альтернативы-то нет у нас - на весь период пожара согласно ФЗ

Просто у меня цифры получились запредельные для случая постоянного дымового слоя. Больше 100000!!! Успокаивает только слова Novik_N, что большой порядок цифр нормальная вещь для атриума.

Другое дело, как эту массу компенсировать?

Сообщение отредактировал Незнайка - 18.12.2012, 16:11