Длина отопительных приборов Опции

[Dari]

Здравствуйте, уважаемые форумчане!
Помогите, пожалуйста! Как рассчитать длину отопительных приборов? Есть окна по 5м длиной, совсем запуталась.
Очень жду ответ.Заранее благодарю за помощь.
Начинающий проектировщик, первый проект,рядом спросить не у кого, очень рассчитываю на вашу помощь.Научите, пожалуйста

[Dari]

Здравствуйте, уважаемые форумчане!
Помогите, пожалуйста! Как рассчитать длину отопительных приборов? Есть окна по 5м длиной, совсем запуталась.
Очень жду ответ.Заранее благодарю за помощь.
Начинающий проектировщик, первый проект,рядом спросить не у кого, очень рассчитываю на вашу помощь.Научите, пожалуйста

[А.В.]

СНиП 41-01-2003:
6.5.5 Отопительные приборы следует размещать, как правило, под световыми проемами в местах, доступных для осмотра, ремонта и очистки.
Длину отопительного прибора следует определять расчетом и принимать, как правило, не менее 75 % длины светового проема (окна) в больницах, детских дошкольных учреждениях, школах, домах для престарелых и инвалидов, и 50 % - в жилых и общественных зданиях.

[Dari]

СНиП 41-01-2003:
6.5.5 Отопительные приборы следует размещать, как правило, под световыми проемами в местах, доступных для осмотра, ремонта и очистки.
Длину отопительного прибора следует определять расчетом и принимать, как правило, не менее 75 % длины светового проема (окна) в больницах, детских дошкольных учреждениях, школах, домах для престарелых и инвалидов, и 50 % - в жилых и общественных зданиях.

Спасибо за отклик! "Длину отопительного прибора следует определять расчетом"-вот именно про этот расчет я и стараюсь узнать. У меня есть теплопотери, а как далее считать не знаю.
Как происходит алгоритм подбора. Подскажите, пожалуйста

Поделитесь опытом, пожалуйста.

Сообщение отредактировал Dari - 8.4.2015, 13:17

[Alexey750]

Спасибо за отклик! "Длину отопительного прибора следует определять расчетом"-вот именно про этот расчет я и стараюсь узнать. У меня есть теплопотери, а как далее считать не знаю.
Как происходит алгоритм подбора. Подскажите, пожалуйста

А Вы как вообще проектируете отопление?

[А.В.]

Спасибо за отклик! "Длину отопительного прибора следует определять расчетом"-вот именно про этот расчет я и стараюсь узнать. У меня есть теплопотери, а как далее считать не знаю.
Как происходит алгоритм подбора. Подскажите, пожалуйста

А зачем Вы тогда писали про 5 м окна? Почему спрашиваете про длину а не про расчет теплоотдачи отопительного прибора?. Открываете любую книгу по отоплению Староверов, Махов - там все подробно изложено, так же можете поискать в интернете Рекомендации по применению интересующих Вас отопительных приборов ООО"Витатерм".

[Dari]

А Вы как вообще проектируете отопление?

Я только учусь, не судите строго. Думаю все проходили через этот этап. Сделала трассировку системы, расставила отопительные приборы, посчитала теплопотери по помещениям, осталось сделать тепловой расчет.
Обратилась в вам за помощью, кажется этот форум именно для этого?

[Dari]

А Вы как вообще проектируете отопление?

Я только учусь, не судите строго. Думаю все проходили через этот этап. Сделала трассировку системы, расставила отопительные приборы, посчитала теплопотери по помещениям, осталось сделать тепловой расчет.
Обратилась в вам за помощью, кажется этот форум именно для этого?

[А.В.]

Я только учусь, не судите строго. Думаю все проходили через этот этап. Сделала трассировку системы, расставила отопительные приборы, посчитала теплопотери по помещениям, осталось сделать тепловой расчет.
Обратилась в вам за помощью, кажется этот форум именно для этого?

Ещё и гидравлический расчет есть. Открывайте литературу - очень подробно и понятно там всё рассказывается.

[Alexey750]

Я только учусь, не судите строго. Думаю все проходили через этот этап. Сделала трассировку системы, расставила отопительные приборы, посчитала теплопотери по помещениям, осталось сделать тепловой расчет.
Обратилась в вам за помощью, кажется этот форум именно для этого?

Осталось посчитать гидравлику наверное? Проще всего возьмите программу (СО например) введите все данные правильно и выдаст она Вам приборы, только с вводом данных не ошибитесь и проверьте потом. Каждый прибор просмотрите чтобы в рамки, указанного Вам выше пункта СНиПа попасть (не менее 50% длины проема), теплоотдачу от трубопроводов не забудьте учесть. А теплопотери правильно посчитали? обычно именно тут проблемы бывают.

[А.В.]

Обратилась в вам за помощью, кажется этот форум именно для этого?

Так а зачем переписывать формулы из книг для Вас здесь? Или Вы думаете Вам тут подскажут как рассчитать отопительный прибор по квадратным метрам помещения?

[Dari]

А зачем Вы тогда писали про 5 м окна? Почему спрашиваете про длину а не про расчет теплоотдачи отопительного прибора?. Открываете любую книгу по отоплению Староверов, Махов - там все подробно изложено, так же можете поискать в интернете Рекомендации по применению интересующих Вас отопительных приборов ООО"Витатерм".

Извините, видимо я просто запуталась....
Исправьте, пожалуйста, где ход моих мыслей не верен на примере одного помещения:
1.Посчитала теплопотери помещения
2.Это число делю на кол-во отопит.приборов в даннном помещении
3.По полученной мощности на один прибор по каталогам фирмы Kermi выбираю отопительный прибор, но они все различаются по ДЛИНЕ.
Собственно после этого и возник мой вопрос.
Объясните, пожалуйста,раз и навсегда, что я делаю не там. Уж простите за не понимание

[Dari]

А зачем Вы тогда писали про 5 м окна? Почему спрашиваете про длину а не про расчет теплоотдачи отопительного прибора?. Открываете любую книгу по отоплению Староверов, Махов - там все подробно изложено, так же можете поискать в интернете Рекомендации по применению интересующих Вас отопительных приборов ООО"Витатерм".

Извините, видимо я просто запуталась....
Исправьте, пожалуйста, где ход моих мыслей не верен на примере одного помещения:
1.Посчитала теплопотери помещения
2.Это число делю на кол-во отопит.приборов в даннном помещении
3.По полученной мощности на один прибор по каталогам фирмы Kermi выбираю отопительный прибор, но они все различаются по ДЛИНЕ.
Собственно после этого и возник мой вопрос.
Объясните, пожалуйста,раз и навсегда, что я делаю не там. Уж простите за не понимание

[А.В.]

Извините, видимо я просто запуталась....
Исправьте, пожалуйста, где ход моих мыслей не верен на примере одного помещения:
1.Посчитала теплопотери помещения
2.Это число делю на кол-во отопит.приборов в даннном помещении
3.По полученной мощности на один прибор по каталогам фирмы Kermi выбираю отопительный прибор, но они все различаются по ДЛИНЕ.
Собственно после этого и возник мой вопрос.
Объясните, пожалуйста,раз и навсегда, что я делаю не там. Уж простите за не понимание

Неа, Вы ещё должны определить фактическую теплоотдачу отопительного прибора Kermi согласно Ваших условий: температура подачи и обратки, температура помещения, расход воды, способ установки, учесть теплоотдачу труб.

Сообщение отредактировал А.В. - 8.4.2015, 13:34

[Alexey750]

Извините, видимо я просто запуталась....
Исправьте, пожалуйста, где ход моих мыслей не верен на примере одного помещения:
1.Посчитала теплопотери помещения
2.Это число делю на кол-во отопит.приборов в даннном помещении
3.По полученной мощности на один прибор по каталогам фирмы Kermi выбираю отопительный прибор, но они все различаются по ДЛИНЕ.
Собственно после этого и возник мой вопрос.
Объясните, пожалуйста,раз и навсегда, что я делаю не там. Уж простите за не понимание

Они отличаются по длине, по высоте, по типу, теплоотдача и мощность их зависит от температуры теплоносителя, еще надо не забыть про запорно-регулировочную арматуру, балансировку системы. Все это Вы вводите в данные, а программа подберет Вам длину приборов.

[Dari]

Осталось посчитать гидравлику наверное? Проще всего возьмите программу (СО например) введите все данные правильно и выдаст она Вам приборы, только с вводом данных не ошибитесь и проверьте потом. Каждый прибор просмотрите чтобы в рамки, указанного Вам выше пункта СНиПа попасть (не менее 50% длины проема), теплоотдачу от трубопроводов не забудьте учесть. А теплопотери правильно посчитали? обычно именно тут проблемы бывают.

Ну гидравлический расчет на будущее. Сейчас стадия "П", составляю спецификацию оборудования. Теплопотери думаю что правильно, в институте уж чересчур сердобольно объясняли, и гидравлическим расчетом тоже всё ясно. А вот отопительные приборы выскочили из головы.
Спасибо большое за отклик

[А.В.]

3.По полученной мощности на один прибор по каталогам фирмы Kermi выбираю отопительный прибор, но они все различаются по ДЛИНЕ.
Собственно после этого и возник мой вопрос.
Объясните, пожалуйста,раз и навсегда, что я делаю не там. Уж простите за не понимание

6.5.5
Длину отопительного прибора следует определять расчетом и принимать, как правило, не менее 75 % длины светового проема (окна) в больницах, детских дошкольных учреждениях, школах, домах для престарелых и инвалидов, и 50 % - в жилых и общественных зданиях.

Ну гидравлический расчет на будущее. Сейчас стадия "П", составляю спецификацию оборудования. Теплопотери думаю что правильно, в институте уж чересчур сердобольно объясняли, и гидравлическим расчетом тоже всё ясно. А вот отопительные приборы выскочили из головы.
Спасибо большое за отклик

Ну судя по тому как задан вопрос Вы тупо пропустили занятия!

Сообщение отредактировал А.В. - 8.4.2015, 13:35

[Alexey750]

Ну гидравлический расчет на будущее. Сейчас стадия "П", составляю спецификацию оборудования. Теплопотери думаю что правильно, в институте уж чересчур сердобольно объясняли, и гидравлическим расчетом тоже всё ясно. А вот отопительные приборы выскочили из головы.
Спасибо большое за отклик

Вот от того, что в институтах чересчур сердобольно объясняют в головах часто каша образуется (я не про Вас конкретно, бывают случаи) инфильтрацию, вентиляцию неправильно считают очень часто, перезакладывают в два раза, так что люди потом одними стояками отапливаются, теплопоступления считают кто во что горазд в общем встречаются непонятки.

[exe.34]

Самое простое освоить программу типа Danfoss C.O.

[Dari]

Всем спасибо за советы. Буду разбираться.

[Dari]

Всем спасибо за советы. Буду разбираться.

[Dari]

Сделала табличку для расчета. По ней посчитаю требуемый тепловой поток прибора Q,Вт и по этому значению, в зависимости от тем-ры теплоносителя и тем-ры в помещении, в программе Danfoss беру необходимые размеры отопительных приборов. Правильно я поняла ваши рекомендации?

[Alexey750]

Сделала табличку для расчета. По ней посчитаю требуемый тепловой поток прибора Q,Вт и по этому значению, в зависимости от тем-ры теплоносителя и тем-ры в помещении, в программе Danfoss беру необходимые размеры отопительных приборов. Правильно я поняла ваши рекомендации?

Не надо лишних движений, устанавливайте программу СО, там Вы вычертите всю свою систему, зададите все параметры, температуру и теплопотери помещений, система сама подберет и длину приборов и настройки клапанов.

Сообщение отредактировал Alexey750 - 8.4.2015, 16:17

[А.В.]

Не надо лишних движений, устанавливайте программу СО, там Вы вычертите всю свою систему, зададите все параметры, температуру и теплопотери помещений, система сама подберет и длину приборов и настройки клапанов.

"........Давая совет монтировать клапан на стояк я все же не забываю, что нахожусь на форуме специалистов и предполагаю, что человек ищущий ответы тут не совсем деревянный и понимает что делает, и имеет представление о работе систем канализации, вентиляции стояков, систем и прочего и конечно же прежде чем проектировать клапан он прочтет об ограничениях его использования, пропускную способность стояка посчитает и т.д." - узнаете свои слова? так за чем же Вы даете человеку совет: "Не надо лишних движений....." не разобравшись в том как рассчитывается отопительный прибор - тупо использовать программу?

Сообщение отредактировал А.В. - 8.4.2015, 16:33

[Alexey750]

"........Давая совет монтировать клапан на стояк я все же не забываю, что нахожусь на форуме специалистов и предполагаю, что человек ищущий ответы тут не совсем деревянный и понимает что делает, и имеет представление о работе систем канализации, вентиляции стояков, систем и прочего и конечно же прежде чем проектировать клапан он прочтет об ограничениях его использования, пропускную способность стояка посчитает и т.д." - В данном совете Вы противоречите сами себе.

Тема переходит на обсуждение моих высказываний? В чем же Вы усматриваете противоречие?

Сообщение отредактировал Alexey750 - 8.4.2015, 16:31

[Dari]

Получается в этой программе начертить свою схему отопления и она сама подберет отопительные приборы? И Гидравлический расчет посчитает?

[Alexey750]

Получается в этой программе начертить свою схему отопления и она сама подберет отопительные приборы? И Гидравлический расчет посчитает?

Для того и программа. Только делать это надо с умом, исходные данные все правильно ввести и вычертить аккуратно.

[А.В.]

Тема переходит на обсуждение моих высказываний? В чем же Вы усматриваете противоречие?

"........Давая совет монтировать клапан на стояк я все же не забываю, что нахожусь на форуме специалистов и предполагаю, что человек ищущий ответы тут не совсем деревянный и понимает что делает, и имеет представление о работе систем канализации, вентиляции стояков, систем и прочего и конечно же прежде чем проектировать клапан он прочтет об ограничениях его использования, пропускную способность стояка посчитает и т.д." - узнаете свои слова? так за чем же Вы даете человеку совет: "Не надо лишних движений....." не разобравшись в том как рассчитывается отопительный прибор - тупо использовать программу?

[Alexey750]

"........Давая совет монтировать клапан на стояк я все же не забываю, что нахожусь на форуме специалистов и предполагаю, что человек ищущий ответы тут не совсем деревянный и понимает что делает, и имеет представление о работе систем канализации, вентиляции стояков, систем и прочего и конечно же прежде чем проектировать клапан он прочтет об ограничениях его использования, пропускную способность стояка посчитает и т.д." - узнаете свои слова? так за чем же Вы даете человеку совет: "Не надо лишних движений....." не разобравшись в том как рассчитывается отопительный прибор - тупо использовать программу?

Не надо лишних движений, я имел ввиду, что не надо чертить никаких табличек и пытаться высчитывать тепловые потоки вручную. Принцип расчета и подбора приборов знать конечно надо, использовать программу "тупо" не получится, и давая совет идти к программе, я опять же надеюсь, что человек будет разбираться и уже на этапе ввода данных и вычерчивания системы найдет свои ответы.

[ИОВ]

Получается в этой программе начертить свою схему отопления и она сама подберет отопительные приборы? И Гидравлический расчет посчитает?

Похоже, Вы не поняли, о чём спорят Ваши собеседники. При этом, безусловно прав именно ув. А.В..
1. По программе "СО" выполняется тепло-гидравлический расчёт системы отопления. Но это инструмент, умный калькулятор, экономящий время проектировщика, затрачиваемое на расчёты.
2. Не надо слушать плохой совет "вычертить всё аккуратно". Вы должны сконструировать работоспособную систему отопления, в которой будут необходимые и достаточные запорно-регулирующие устройства. А уже потом вычертить эту систему в программе расчёта. Кстати, программа не позволит Вам вычертить неаккуратно

[Vitnis]

Есть семинары по программе СО, например Герц их проводит. В принципе любой производитель чего-либо может помочь решить Ваши проблемы с системой отопления.

Ну а вообще "Этому шесть лет в институте учат"...