Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Как слить 5 трубопроводов напорной канализации в резервуар?
Elenk_@
сообщение 10.4.2015, 13:10
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 1442
Регистрация: 12.10.2011
Пользователь №: 125124



Ситуация такая, по эстакаде проложены 5 напорных трубопроводов дождевой канализации Ду 200-250 необходимо через один ввод слить в приемные резервуар. Как это сделать ? Думаю слить через гребенку. Вопрос какой диаметр принять для гребенки и для отводящего трубопровода. Суммарный расход 336,53 л/с
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Павел Петров
сообщение 10.4.2015, 13:18
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 281
Регистрация: 23.11.2014
Из: Москва
Пользователь №: 251740



Цитата(Elenk_@ @ 10.4.2015, 13:10) *
Ситуация такая, по эстакаде проложены 5 напорных трубопроводов дождевой канализации Ду 200-250 необходимо через один ввод слить в приемные резервуар. Как это сделать ? Думаю слить через гребенку. Вопрос какой диаметр принять для гребенки и для отводящего трубопровода. Суммарный расход 336,53 л/с


Можно воспользоваться таблицей Лукиных и принять D=400 q=2,69, уклон 0.03. Или можно подобрать с меньшим уклон и скоростью, но с большим диаметром.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  400.png ( 125,77 килобайт ) Кол-во скачиваний: 16
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Spok_only
сообщение 10.4.2015, 13:19
Сообщение #3


Спокойствие, только спокойствие


Группа: Участники форума
Сообщений: 1797
Регистрация: 3.7.2008
Из: оно вам надо ?
Пользователь №: 20271



Цитата(Elenk_@ @ 10.4.2015, 13:10) *
Вопрос какой диаметр принять для гребенки. Суммарный расход 336,53 л/с

630
Цитата(Elenk_@ @ 10.4.2015, 13:10) *
Вопрос какой диаметр принять для отводящего трубопровода

630, 530 под вопросом.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Elenk_@
сообщение 10.4.2015, 13:24
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 1442
Регистрация: 12.10.2011
Пользователь №: 125124



Цитата(Павел Петров @ 10.4.2015, 13:18) *
Можно воспользоваться таблицей Лукиных и принять D=400 q=2,69, уклон 0.03. Или можно подобрать с меньшим уклон и скоростью, но с большим диаметром.

а причем тут Лукиных ? ведь напор в гребенке будет гаситься только в период заполнения большего диаметра, а потом опять будет напорная система...

Цитата(Spok_only @ 10.4.2015, 13:19) *
630

630, 530 под вопросом.

исходя из чего такие большие диаметры ?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Павел Петров
сообщение 10.4.2015, 13:30
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 281
Регистрация: 23.11.2014
Из: Москва
Пользователь №: 251740



Цитата(Elenk_@ @ 10.4.2015, 13:24) *
а причем тут Лукиных ? ведь напор в гребенке будет гаситься только в период заполнения большего диаметра, а потом опять будет напорная система...


Я тогда не понимаю... Есть еще одна формула из гидравлики. Я по ней диаметр поквартирного коллектора считаю для воды. Можно попробовать по ней: d=√ Σ S , где S- площадь пропускной способности трубопровода (одного) , и равна S=π R^2.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Elenk_@
сообщение 10.4.2015, 13:36
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 1442
Регистрация: 12.10.2011
Пользователь №: 125124



Цитата(Павел Петров @ 10.4.2015, 13:30) *
Я тогда не понимаю... Есть еще одна формула из гидравлики. Я по ней диаметр поквартирного коллектора считаю для воды. Можно попробовать по ней: d=√ Σ S , где S- площадь пропускной способности трубопровода (одного) , и равна S=π R^2.

если по вашей формуле получается Ду коллектора 400 мм..я интуитивно приняла 500 smile.gif а откуда эта формула ?

Сообщение отредактировал Elenk_@ - 10.4.2015, 13:37
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Павел Петров
сообщение 10.4.2015, 13:41
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 281
Регистрация: 23.11.2014
Из: Москва
Пользователь №: 251740



Цитата(Elenk_@ @ 10.4.2015, 13:36) *
если по вашей формуле получается Ду коллектора 400 мм..я интуитивно приняла 500 smile.gif а откуда эта формула ?


Это формула из советского учебника по гидравлике, там по ней задачи ещё были. Учебник я уже не вспомню, но формула в голове осталась...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Spok_only
сообщение 10.4.2015, 14:05
Сообщение #8


Спокойствие, только спокойствие


Группа: Участники форума
Сообщений: 1797
Регистрация: 3.7.2008
Из: оно вам надо ?
Пользователь №: 20271



Цитата(Elenk_@ @ 10.4.2015, 13:24) *
исходя из чего такие большие диаметры ?

моя любимая скорость - 1,15м/с smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Elenk_@
сообщение 10.4.2015, 14:09
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 1442
Регистрация: 12.10.2011
Пользователь №: 125124



Цитата(Павел Петров @ 10.4.2015, 13:41) *
Это формула из советского учебника по гидравлике, там по ней задачи ещё были. Учебник я уже не вспомню, но формула в голове осталась...

спасибо Вам за помощь :-)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
miter
сообщение 10.4.2015, 14:22
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 1907
Регистрация: 28.12.2010
Из: Москва
Пользователь №: 87893



Это просто прекрасно rolleyes.gifsmile.gif
И про напорный режим в трубе, которая пропустит больше, чем к ней приходит, и про "таинственную" формулу, которая просто показывает сумму сечений труб и для простоты не учитывает √(4/пи), что все равно никак не скажется на приблизительных расчетах laugh.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Elenk_@
сообщение 10.4.2015, 14:25
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 1442
Регистрация: 12.10.2011
Пользователь №: 125124



Цитата(miter @ 10.4.2015, 14:22) *
Это просто прекрасно rolleyes.gifsmile.gif
И про напорный режим в трубе, которая пропустит больше, чем к ней приходит, и про "таинственную" формулу, которая просто показывает сумму сечений труб и для простоты не учитывает √(4/пи), что все равно никак не скажется на приблизительных расчетах laugh.gif

ну может вы тогда, помимо умилений, предложите какую то конкретику ?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
miter
сообщение 10.4.2015, 14:29
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 1907
Регистрация: 28.12.2010
Из: Москва
Пользователь №: 87893



Цитата(Elenk_@ @ 10.4.2015, 14:25) *
ну может вы тогда, помимо умилений, предложите какую то конкретику ?


Так предложили же уже. По Лукиным находим самотечную трубу и... все. Просто самотечную трубу, которая просто пропустит нужный расход. И напорный режим в ней по определению не возникнет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Elenk_@
сообщение 10.4.2015, 14:31
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 1442
Регистрация: 12.10.2011
Пользователь №: 125124



Цитата(miter @ 10.4.2015, 14:29) *
Так предложили же уже. По Лукиным находим самотечную трубу и... все. Просто самотечную трубу, которая просто пропустит нужный расход. И напорный режим в ней по определению не возникнет.

dry.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
miter
сообщение 10.4.2015, 14:34
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 1907
Регистрация: 28.12.2010
Из: Москва
Пользователь №: 87893



На этом построен принцип работы, например, колодцев-гасителей rolleyes.gif Или после них тоже напорный режим?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Elenk_@
сообщение 10.4.2015, 14:42
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 1442
Регистрация: 12.10.2011
Пользователь №: 125124



Цитата(miter @ 10.4.2015, 14:34) *
На этом построен принцип работы, например, колодцев-гасителей rolleyes.gif Или после них тоже напорный режим?

я хочу сказать, что напорные трубопроводы качают сток 20 минут и за этот период гребенка заполнится под завязку и будет напорная система. А сливной трубопровод Ду 600 это перебор
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
miter
сообщение 10.4.2015, 14:53
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 1907
Регистрация: 28.12.2010
Из: Москва
Пользователь №: 87893



Цитата(Elenk_@ @ 10.4.2015, 14:42) *
я хочу сказать, что напорные трубопроводы качают сток 20 минут и за этот период гребенка заполнится под завязку и будет напорная система. А сливной трубопровод Ду 600 это перебор


Тут главный вопрос такой: Вы хотите самотеком в резервуар заходить или напором? Если самотеком - Лукины, если напором - Щевелев. Я правда не могу понять в чем проблема-то. Тем более у Вас.
Чем кардинально отличается 600 труба от принятой Вами 500? 10 см в диаметре так критично?

Кстати, еще вопрос, раз уж Вы ливневку перекачиваете.
Посмотрите, пожалуйста эту тему
А то мне так никто и не смог ответить.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Elenk_@
сообщение 10.4.2015, 14:55
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 1442
Регистрация: 12.10.2011
Пользователь №: 125124



Цитата(miter @ 10.4.2015, 14:49) *
Тут главный вопрос такой: Вы хотите самотеком в резервуар заходить или напором? Если самотеком - Лукины, если напором - Щевелев. Я правда не могу понять в чем проблема-то. Тем более у Вас.
Чем кардинально отличается 600 труба от принятой Вами 500? 10 см в диаметре так критично?

500 у меня гребенка, а отводящий 400.
Вопрос не в том как я хочу заходить...
Ситуация такова : у меня приходит 3х200 и 2х250 далее по оси присоединяются в гребенку 500 и через нижний отвод 400 уходит в бак (к стати не на прямую, а с подъемом на 5 метров ) так что ни о каком самотеке речи быть не может
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
miter
сообщение 10.4.2015, 14:59
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 1907
Регистрация: 28.12.2010
Из: Москва
Пользователь №: 87893



Цитата(Elenk_@ @ 10.4.2015, 14:55) *
500 у меня гребенка, а отводящий 400.
Вопрос не в том как я хочу заходить...
Ситуация такова : у меня приходит 3х200 и 2х250 далее по оси присоединяются в гребенку 500 и через нижний отвод 400 уходит в бак (к стати не на прямую, а с подъемом на 5 метров ) так что ни о каком самотеке речи быть не может


С этого и надо было начинать smile.gif
Тогда расчет просто сводится к подбору диаметра и расчету скорости и потерь (чтобы насосы продавили). Щевелев. И гребенку на 1-2 типоразмера больше.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Elenk_@
сообщение 10.4.2015, 15:01
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 1442
Регистрация: 12.10.2011
Пользователь №: 125124



Цитата(miter @ 10.4.2015, 14:59) *
С этого и надо было начинать smile.gif
Тогда расчет просто сводится к подбору диаметра и расчету скорости и потерь (чтобы насосы продавили). Щевелев. И гребенку на 1-2 типоразмера больше.

ну простите девушку за невнятность изложения smile.gif просто впервые столкнулась с подобной загогулиной...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
miter
сообщение 10.4.2015, 15:03
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 1907
Регистрация: 28.12.2010
Из: Москва
Пользователь №: 87893



Цитата(Elenk_@ @ 10.4.2015, 15:01) *
ну простите девушку за невнятность изложения smile.gif просто впервые столкнулась с подобной загогулиной...


Так все же посмотрите тему, про которую выше написал. Не сочтите за труд smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dmitry_vk
сообщение 11.4.2015, 10:00
Сообщение #21


инженер ВК


Группа: Участники форума
Сообщений: 5147
Регистрация: 9.3.2011
Из: Липецк
Пользователь №: 97477



Цитата(Elenk_@ @ 10.4.2015, 14:42) *
я хочу сказать, что напорные трубопроводы качают сток 20 минут и за этот период гребенка заполнится под завязку и будет напорная система. А сливной трубопровод Ду 600 это перебор

Elenk_@, а что за регион?
И откуда такой четкий режим работы насосов дождевого стока?
Зачем нужен коллектор, почему все 5 трубопроводов не подключить в резервуар?
Алгоритм работы насосов - одновременно или по очереди?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Elenk_@
сообщение 14.4.2015, 11:06
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 1442
Регистрация: 12.10.2011
Пользователь №: 125124



Цитата(Dmitry_vk @ 11.4.2015, 10:00) *
Elenk_@, а что за регион?
И откуда такой четкий режим работы насосов дождевого стока?
Зачем нужен коллектор, почему все 5 трубопроводов не подключить в резервуар?
Алгоритм работы насосов - одновременно или по очереди?

Якутия
Насосы дождевого стока от 5 насосных
Изготовитель резервуара не хочет 5 раз дырявить резервуар
насосы работают одновременно в период дождя
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dmitry_vk
сообщение 21.4.2015, 11:42
Сообщение #23


инженер ВК


Группа: Участники форума
Сообщений: 5147
Регистрация: 9.3.2011
Из: Липецк
Пользователь №: 97477



Цитата(Elenk_@ @ 14.4.2015, 11:06) *
Якутия
Насосы дождевого стока от 5 насосных
Изготовитель резервуара не хочет 5 раз дырявить резервуар
насосы работают одновременно в период дождя

Что будет в Якутии с карманом перед резервуаром при заморозках? Какие мероприятия предусмотрены?
Решение с коллектором странное. Дождь стабильностью не отличается, в работе может быть разное количество насосов и трубопроводов, как я понимаю. Тогда коллектор будет выполнять роль отстойника.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
MEX-74
сообщение 30.4.2015, 11:24
Сообщение #24





Группа: Участники форума
Сообщений: 805
Регистрация: 4.8.2011
Пользователь №: 117590



Не надо общей трубы, делайте карман в приемном резервуаре, туда заводите все трубы. Общий коллектор засорится и все ваши 5 труб устроят потоп.
Из дна кармана несколько отводов под углом для слива по стенкам, по касательной траектории если резервуар круглый или просто без торцевой стенки кармана если резервуар квадратный.

Сообщение отредактировал MEX-74 - 30.4.2015, 11:26
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 29.7.2025, 15:58
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных