Программа Старт с ключом Опции

[007user]

Коли здесь идет речь о расчетных программах и сравнение с зарубежными аналогами хотел спросить и о программах и о кодах/стандартах.
В кодах ASME B31J и EN13480-3 есть SIF (фактор интенсивности напряжения) 1,8-1,9 на стыковой шов и переход толщин. Это не тот SIF=1,8-2 который учитывался в тестах Маркла в 1955 году, а SIF на не стыковку толщин, т.е. локальный момент. Его следует применять по коду если толщина меньше 6мм и 5мм (по разным кодам). CAESAR II вообще не адаптирован для того что бы для малых труб применялся мин. фактор 1,9
Хотелось бы узнать как в наших родных стандартах с этим фактором и как в наших программах с этим фактором обстоит. Учитывает его кто либо для малых труб?
---
Зам: в более раннем коде B31.3 этот фактор не использовался и CAESAR II ранее в инструкции писал, что факторы на сварку не ставятся. Но пришел новый B31J и видно сильно намутил воду, так что до Европы донесло.

[007user]

Коли здесь идет речь о расчетных программах и сравнение с зарубежными аналогами хотел спросить и о программах и о кодах/стандартах.
В кодах ASME B31J и EN13480-3 есть SIF (фактор интенсивности напряжения) 1,8-1,9 на стыковой шов и переход толщин. Это не тот SIF=1,8-2 который учитывался в тестах Маркла в 1955 году, а SIF на не стыковку толщин, т.е. локальный момент. Его следует применять по коду если толщина меньше 6мм и 5мм (по разным кодам). CAESAR II вообще не адаптирован для того что бы для малых труб применялся мин. фактор 1,9
Хотелось бы узнать как в наших родных стандартах с этим фактором и как в наших программах с этим фактором обстоит. Учитывает его кто либо для малых труб?
---
Зам: в более раннем коде B31.3 этот фактор не использовался и CAESAR II ранее в инструкции писал, что факторы на сварку не ставятся. Но пришел новый B31J и видно сильно намутил воду, так что до Европы донесло.

[GreyBrain]

https://edu.truboprovod.ru/kbase/doc/start/...htm#t=normi.htm

Вот бесплатная справка по последней версии старта.
Видимо зарубежные стандарты, эти, есть там.

[007user]

https://edu.truboprovod.ru/kbase/doc/start/...htm#t=normi.htm

Вот бесплатная справка по последней версии старта.
Видимо зарубежные стандарты, эти, есть там.

Да они и в CAESAR есть. Вопрос в том, как это реализовано и как люди учитывают это фактор или нет.
Сейчас все SIF из кодов B31.1 и B31.3 перешли в новый B31J, но он не указан в описании программы. И здесь вопрос, либо разработчики используют все таки старые коды, а не те которые указали (т.е. не перешли на новые SIF, либо плохо понимают ASME B31.3-2020 так как там написано: APPENDIX D FLEXIBILITY AND STRESS INTENSIFICATION FACTORS DELETED (see ASME B31J)

[GreyBrain]

Я вам могу посоветовать только изучить документацию на прогу, либо задать вопрос разработчикам. Вряд ли они ответят если у вас нет лиценизии

[savagebk]

Всем привет! Нужны установочные файлы СТАРТ-проф 4.78, именно этой версии, для работы с проектировщиками. У нас, у подрядчика - 4.86 R1, а проектировщики работают в такой уже не новой версии. Чтобы их научить проектировать теплосети, нужно ткнуть носом в очевидные ошибки в их расчете СТАРТ.
Выложите в облако, пожалуйста, если у кого-то есть, и киньте сюда ссылку.

Сообщение отредактировал savagebk - 6.8.2023, 10:19

[Проектировщик ТС]

Добрый день! Подскажите пожалуйста, кто может по программе СТАРТ.
Вопрос: Как в программе задать трубопровод при бесканальной прокладке (трубопровод усиленный бандажами) прокладывется в футляре под дорогой? Меня интересует, как там учитывать опоры, нужно ли их задавать или не знаю .....

[Maria999u]

Добрый день! Задаете все необходимые параметры трубопровода, ставите точку начало/конец футляра, в типе изоляции выбираете "пенополиуретан + полиэтиленовая оболочка. Тип2 (усиленный), и моделируете футляр (начало/конец) направляющими двухторонними опорами. Добавляете галочку грунт, вносите по нему информацию. Считаете

[Проектировщик ТС]

Добрый день! Задаете все необходимые параметры трубопровода, ставите точку начало/конец футляра, в типе изоляции выбираете "пенополиуретан + полиэтиленовая оболочка. Тип2 (усиленный), и моделируете футляр (начало/конец) направляющими двухторонними опорами. Добавляете галочку грунт, вносите по нему информацию. Считаете

Добрый день! Спасибо, что ответили. Футляр длиной 16 м. Это не важно?

[Evgkarpro]

ООО «НТП Трубопровод»
Учебный центр Трубопровод поставлен на поток, деньги, бизнес!
Наиболее популярные курсы:
Т-1001 Обучение по программе СТАРТ
T-1001. Базовый курс «СТАРТ-Проф» (Продолжительность – 4 учебных дня, 32 академических часа. Стоимость – 32 000 ₽).
Наиболее распространенные вопросы:
- Как посчитать трубопровод надземный и подземный;
- Как посчитать трубопровод в канале;
- Как посчитать трубопровод в футляре под дорогой;
- Как задать проход через стену в гильзе;
...
Сливов видео, роликов, слайдов курсов в сети не обнаружил.
Методические материалы Учебное пособие УЦ Трубопровод по пройденному курсу, где взять нахаляву.
Выдают и Сертификат Удостоверение повышения квалификации. У меня нету.
Полагаю в Руководство пользователя Cтарт-Проф как минимум следует включать весь этот базовый курс, ПО стоит Немалых денег.
А типа "Старт-Проф Студент", "Старт-Проф Эконом" с количеством степеней свободы не более 1000 для бесканалки не лучший вариант,
при хорошей разбивке, насыщенности в одном файле можно качественно считать не более 50 метров трассы.
Схематизация реальной конструкции трубопровода и правильный выбор расчетной модели лежит на расчетчике.
Может и от версий что-то зависит.
Ориентировочно вероятно можно смоделировать типа такого, по одной трубе:
- По концам футляра направляющие двухсторонние опоры;
- Внутри футляра три-четыре Скользящих опоры;
- Грунт засыпки по торцам, за исключением зоны футляра.

Прикрепленные файлы

 01.JPG ( 99,2 килобайт ) Кол-во скачиваний: 18

 

[экспорт]

На картинке выше данный случай
из ГОСТ Р 55596 ?

[attachment=159422:ГОСТ_Р_55596_2013.PNG]

Повторяю если мой аттач 2023 г не виден

 ГОСТ_Р_55596_2013.PNG ( 34,74 килобайт ) Кол-во скачиваний: 10

[инж323]

Добрый день! Спасибо, что ответили. Футляр длиной 16 м. Это не важно?

Надо вас на монтаж трубы в таком футляре пригласить. Там вы покажете, как и когда провода соединить, стыки заделать и потом это в футляр совать, а потом ткнуть в пунктик насчет стыков в футляре.
не сейчас, а как побольше минусов станет.

Сообщение отредактировал инж323 - 27.11.2024, 3:33

[Evgkarpro]

Старт не обладает ИИ, не делает никаких выводов, заключений,
выдает только результаты итоговых расчетов по заложенному разработчиками алгоритму,
на основании заявленных исходных данных расчетчика.
Нет предупреждений, нет красной подцветки, большинство расчетчиков и не копаются дальше,
что да как, принимая что все хорошо, так сойдет,
Старт ошибок не выдал, следовательно условия прочности и жесткости пространственных трубопроводов обеспечены.
При этом за скобками остается обоснование, расчет непосредственно футляра.
И конечно нужно иметь понимание что там Футляр, Тоннель (проходной и полупроходной канал),
какие там используются запатентованные решения.
Итоговая расчётная модель должна соответствовать принятым проектным решениям,
все замаркированные в проектной документации элементы должны быть приведены на Расчётной модели в дополнение к нумерации узлов.