Колодцы на водоводах Опции

[kkkokos]

Подскажите, пожалуйста, необходимо ли на самотечных водоводах проектировать смотровые колодцы через каждые 50м?? или так предусматриваются только на горизонтальных водозаборах?
Желательно ткнуть носом в СП..

[kkkokos]

Подскажите, пожалуйста, необходимо ли на самотечных водоводах проектировать смотровые колодцы через каждые 50м?? или так предусматриваются только на горизонтальных водозаборах?
Желательно ткнуть носом в СП..

[Skorpion]

или так предусматриваются только на горизонтальных водозаборах?

Что-то не знаю такого (имею в виду смотровые колодцы на горизонтальных водозаборах)

Сообщение отредактировал Skorpion - 20.4.2015, 13:50

[kkkokos]

СП 31.13330.2012 п8.43.

Прикрепленные файлы

 image.jpg ( 272,31 килобайт ) Кол-во скачиваний: 83

 

[Skorpion]

Понятно. Расскажите тогда подробнее о своих самотечных водоводах. И схемку дайте.

Сообщение отредактировал Skorpion - 20.4.2015, 17:18

[kkkokos]

Горизонтальный трубчатый водозабор в виде пэ перфорированной трубы собирает грунтовую воду вдоль реки и затем переходит в водовод из пэ трубы, и идет до водораспределительного бака. Длина водовода около 1500 м.

[Skorpion]

С уклоном? Какой уклон, диаметр, расход воды и поподробнее узел подключения к водораспределительному баку. Желательно схемку.

[kkkokos]

С уклоном, конечно, уклон по трассе различный. Диаметр водовода 400 мм. К сожалению, схему приложить не могу. Как это влияет на расстановку колодцев? Есть ли пункт в нормативной документации, который гласит о размещении колодцев по водоводам? Нашла в Яковлеве Карелине о необходимости, но на канализационном водопроводе.

[Skorpion]

С уклоном, конечно, уклон по трассе различный. Диаметр водовода 400 мм. К сожалению, схему приложить не могу. Как это влияет на расстановку колодцев? Есть ли пункт в нормативной документации, который гласит о размещении колодцев по водоводам? Нашла в Яковлеве Карелине о необходимости, но на канализационном водопроводе.

Если режим самотечный - при неполном заполнении, как в канализации, то впервые встречаюсь с подобным явлением. Затрудняюсь ответить о необходимости установки смотровых колодцев - нигде об этом не прочтете. Если вода транспортируется полным сечением, то у вас напорно-самотечный режим, расчет ведется как для напорного водопровода. Смотровые колодцы не требуются. Все зависит от узла подключения к водораспределительному баку. Вот и хотелось бы видеть схему этого узла.

[Никитос]

Не вижу разницы между вашим случаем и нормами. Я бы поставил. Протяженность большая, как мониторить ситуацию?

[Skorpion]

И все-таки я склонен думать, что это напорно-самотечный водопровод.
Судите сами. Горизонтальный водозабор тупо дает постоянный расход воды независимо от графика водопотребления из таинственного водораспределительного бака. Если водозабор запроектирован правильно, то его среднесуточная подача должна превышать среднесуточный расход потребителем, иначе грош цена такому водозабору. Из бака потребление воды обязано быть неравномерным. Особенно это характерно для хоз-питьевых водопотребителей. Ночью - почти ноль, днем - питание от водозабора плюс от бака, надеюсь, что одна из его функций - регулирующая емкость. В часы минимального водоразбора вода будет накапливаться в самотечном водоводе, дойдет до водозабора, водозабор прекратит подачу воды, ибо произойдет подпор.
А теперь представим водовод в виде самотечного трубопровода со смотровыми колодцами. В ночные часы произойдет затопление смотровых колодцев и вытекание воды через люки на поверхность.
kkkokos , что вам известно о потребителе?
p.s. Потребителям сказочно повезло - вода будет дешевая из-за отсутствия наличия (или из-за наличия отсутствия - не знаю, как правильно выразиться) насосных станций

Сообщение отредактировал Skorpion - 22.4.2015, 22:14

[kkkokos]

Большое спасибо за ответы! Skorpion, в данный момент схемы узла подключения к баку нет, но бак, который выполняет функцию регулирующего, находится выше водовода . Это водовод не хоз-пит, а технологический - вода идет на водоснабжение рыборазводного предприятия, т.е. подача в течение дня равномерная. В смотровых колодцах соединение труб обязательно лотковое?

[Spok_only]

Это водовод не хоз-пит, а технологический

А вот если бы речь шла о хоз-пит, то о смотровых колодцах на таком водоводе, вне зоны санитарной охраны, никому вслух не говорите!

[Skorpion]

Большое спасибо за ответы! Skorpion, в данный момент схемы узла подключения к баку нет, но
1. бак, который выполняет функцию регулирующего, находится выше водовода .
2. Это водовод не хоз-пит, а технологический - вода идет на водоснабжение рыборазводного предприятия, т.е. подача в течение дня равномерная.
3. В смотровых колодцах соединение труб обязательно лотковое?

1. Если бак выполняет функцию регулирующего, то он регулирует разницу между притоком и расходом. Если бак находится выше водовода, то о каких смотровых колодцах может идти речь? Колодцы на участке, который ниже бака, будут на подпоре и вода будет вытекать на поверхность земли.
2. А в течение ночи? Впрочем, если водопотребление происходит по принципу "сколько придет, столько и выпьем", что не исключено для рыборазводного пруда, тогда другое дело. Но тогда зачем резервуар?
3. Если будете применять смотровые колодцы, тогда наделаете много ошибок. Подбирайте диаметр трубы по Шевелеву и делайте водопровод, а не канализацию. Назначение смотровых колодцев - наблюдать за отложением осадка и прочистка засоров, если они будут. А здесь откуда взяться засорам? Принимайте скорость не ниже самоочищающей, и все будет нормально. Другое дело смотровые колодцы в водозаборе: в нем скорости должны быть ниже самоочищающей, а отложения могут появляться от размыва пород, в которых находится дренажная труба или от постепенной эрозии отверстий и поступления более крупных частиц, которые тут же будут оседать. Через смотровые колодцы будет вестись периодическое наблюдение, по которому можно судить об эффективности работы водозабора.
Если есть возможность, сообщите отметки (хотя бы приблизительно) оси труб водозабора, самой низкой точки водовода и самого высокого уровня воды в резервуаре. А мы поможем вам сделать правильный расчет.

[Skorpion]

Что-то автор не стал откликаться.
Привожу (как я всё это себе представляю) возможные варианты водоснабжения рыбозавода:
режим без дросселирования в баке (отсутствие дросселя) и два случая при наличии дросселя перед баком.
Диаметр трубопровода должен быть подобран не просто так (400 мм), а по расчету
 __________.png ( 37,6 килобайт ) Кол-во скачиваний: 45

[kkkokos]

Skorpion, еще раз благодарю за участие! Вы верно изобразили схему с дросселем
Но, к сожалениДиаметр трубы и для дрены и для водоводов был подобран по расчету, исходя из объема забора воды, необходимого по технологии. Оставила смотровые на дренах, водопроводные на водоводах.

[Spok_only]

Оставила водопроводные на водоводах.

С каким шагом ?

[kkkokos]

50м по возможности

[Skorpion]

Skorpion,..... Вы верно изобразили схему с дросселем
1.Но, к сожалениДиаметр трубы и для дрены и для водоводов был подобран по расчету, исходя из объема забора воды, необходимого по технологии. 2. Оставила .... водопроводные на водоводах.

1 Как можно понять фразу (перефразирую): Диаметр подобран по расчету, но к сожалению? Получается, что любой расчет вызывает сожаление?
2. С какой целью, какую функцию они несут.

50м по возможности

А если вообще не ставить?

[kkkokos]

конечно же, не к сожалению, хотела какие-то другие свои соображения выразить.
Как контролировать бесперебойную работу водоводов? мониторинг утечек, возможность перекрыть? А так, скорее, в профилактических целях.

[Skorpion]

конечно же, не к сожалению, хотела какие-то другие свои соображения выразить.
Как контролировать бесперебойную работу водоводов? мониторинг утечек, возможность перекрыть? А так, скорее, в профилактических целях.

А как контролировать бесперебойную работу водоводов при наличии колодцев? Чем должны быть оборудованы колодцы для мониторинга утечек? Какая должна быть там арматура и пр.? Вопросов много, но вряд ли кто-нибудь даст вразумительный ответ.
Вы бы, kkkokos, дали бы, все-таки, расчетный расход воды потребителем, или производительность водозабора. И отметки. И не понятно, в качестве кого вы выступаете в данной теме? Проектировщик? Эксплуатационник? Другое? Будь ласка!