Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Чиллеры с выносными конденсаторами. Особенности проектирования., Чиллеры с выносными конденсаторами. Особенности проектирования.
xflaxman
сообщение 23.4.2015, 14:03
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 16
Регистрация: 30.6.2011
Пользователь №: 113792



Коллеги!

Столкнулся с тем, что не могу найти информацию по особенностям проектирования таких систем, нюансы проектирования!
Принципиальная схема ясна, а вот что хотелось бы уточнить:

- Каким образом должны быть организованы масло подъёмные петли, особенности их расположения;
- Какая арматура устанавливается на гребенке перед конденсатором на подающей и обратной гребенках;
- Какие датчики устанавливаются на фреонопроводах;
- Какие датчики устанавливаются на трубопроводы холодоснабжения;
- Для чего устанавливаются ресиверы на трассе фреонопроводов;
- Каким образом осуществляется автоматическое управление работой холодильной машины;
- В каком объеме может осуществляться интеграция с системой диспетчеризации здания;

Может кто-то посоветует, где можно почитать?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ne_rylut
сообщение 23.4.2015, 21:22
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 491
Регистрация: 17.11.2008
Из: Minsk
Пользователь №: 25440



Из современного Белова "Системы кондиционирования с чиллерами и фэкойлами"
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
v-david
сообщение 23.4.2015, 21:35
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 4344
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108



это ж сколько надо писАть!. лень.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
xflaxman
сообщение 24.4.2015, 13:26
Сообщение #4





Группа: New
Сообщений: 16
Регистрация: 30.6.2011
Пользователь №: 113792



Цитата(ne_rylut @ 23.4.2015, 21:22) *
Из современного Белова "Системы кондиционирования с чиллерами и фэкойлами"


Спасибо, нашел Красную!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
xflaxman
сообщение 24.4.2015, 14:07
Сообщение #5





Группа: New
Сообщений: 16
Регистрация: 30.6.2011
Пользователь №: 113792



Цитата(v-david @ 23.4.2015, 21:35) *
это ж сколько надо писАть!. лень.


попИсайте и приходите писать! Страну поднимать нужно blink.gif

Может что-то из англоязычной литературы кто посоветует?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
RusBuka
сообщение 24.4.2015, 14:37
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 868
Регистрация: 15.5.2008
Из: Воронеж
Пользователь №: 18735



Хренли её поднимать. Слейте проект знающим. Там и опыт приподнимите. Вопросов действительно много, на простыню.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
xflaxman
сообщение 24.4.2015, 15:24
Сообщение #7





Группа: New
Сообщений: 16
Регистрация: 30.6.2011
Пользователь №: 113792



Цитата(RusBuka @ 24.4.2015, 14:37) *
Хренли её поднимать. Слейте проект знающим. Там и опыт приподнимите. Вопросов действительно много, на простыню.


Слить не получится, нужно учиться!

Если есть примеры - стукните в личку, сочтемся!

Цитата(xflaxman @ 24.4.2015, 15:22) *
Слить не получится, нужно учиться!

Если есть примеры - стукните в личку, сочтемся!


МОЖЕТ Есть у кого схемка обвязки, киньте на мыло! xflaxman1@mail.ru!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SSA
сообщение 24.4.2015, 17:00
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 2027
Регистрация: 7.1.2008
Из: Оренбург
Пользователь №: 14241



Если уж собираетесь учиться, то учитесь:
- берете каталог какого-нибудь производителя чиллеров;
- выбираете модель;
- ищете инсталляшку,технический и сервис мануалы.
Вот Вам и образец. И фсё, фперет! laugh.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
xflaxman
сообщение 24.4.2015, 18:02
Сообщение #9





Группа: New
Сообщений: 16
Регистрация: 30.6.2011
Пользователь №: 113792



Цитата(SSA @ 24.4.2015, 17:00) *
Если уж собираетесь учиться, то учитесь:
- берете каталог какого-нибудь производителя чиллеров;
- выбираете модель;
- ищете инсталляшку,технический и сервис мануалы.
Вот Вам и образец. И фсё, фперет! laugh.gif


Первое и второе есть, с третьим проблемы
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SSA
сообщение 24.4.2015, 18:18
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 2027
Регистрация: 7.1.2008
Из: Оренбург
Пользователь №: 14241



Чё, в поиске забанили? laugh.gif Не ищется - выбирайте другого производителя.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
xflaxman
сообщение 24.4.2015, 18:42
Сообщение #11





Группа: New
Сообщений: 16
Регистрация: 30.6.2011
Пользователь №: 113792



Цитата(SSA @ 24.4.2015, 18:18) *
Чё, в поиске забанили? laugh.gif Не ищется - выбирайте другого производителя.


Нет, производитель задан. ph34r.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
RusBuka
сообщение 24.4.2015, 21:10
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 868
Регистрация: 15.5.2008
Из: Воронеж
Пользователь №: 18735



Гидравлика и холодильный цикл одинаковы. Какой бы производитель не был.
Там есть аспекты связанные со ступенями загрузки, протяженностью, перепадом, какие компрессора стоят и .т.д.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
v-david
сообщение 24.4.2015, 21:33
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 4344
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108



у товарища-энтузиаста выносной конденсатор. Я настоятельно рекомендую Вам, уважаемый коллега, прежде чем проектировать выносную фреонку немного горелочкой помахать на свежем воздухе. Авось и вопросов меньше будет. Без обид, теория теорией, но без реала не надо начинать, а то запорете компрессор и даже не поймете почему он сдох.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
v-david
сообщение 24.4.2015, 21:56
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 4344
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108



у товарища-энтузиаста выносной конденсатор. Я настоятельно рекомендую Вам, уважаемый коллега, прежде чем проектировать выносную фреонку немного горелочкой помахать на свежем воздухе. Авось и вопросов меньше будет. Без обид, теория теорией, но без реала не надо начинать, а то запорете компрессор и даже не поймете почему он сдох. Не, ну представьте, проектировщик это чел, к которому монтажник обращается за консультацией... Хотите выглядеть идиотом (извините)? чтоб потом имя "проектировщик" плавно перетекло в "проектант"? Россию поднимут и без вас, а вы пока учитесь. И не на форумах.

интересный движок на форуме...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
azamet
сообщение 24.4.2015, 22:21
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 332
Регистрация: 12.4.2010
Из: Astana
Пользователь №: 51821



Озвучьте производителя, напишите мощности, сколько контуров, период работы (летний, круглогодичный) и т.д. и т.п., а там спецы уж направят.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
xflaxman
сообщение 27.4.2015, 11:30
Сообщение #16





Группа: New
Сообщений: 16
Регистрация: 30.6.2011
Пользователь №: 113792



Цитата(v-david @ 24.4.2015, 21:56) *
у товарища-энтузиаста выносной конденсатор. Я настоятельно рекомендую Вам, уважаемый коллега, прежде чем проектировать выносную фреонку немного горелочкой помахать на свежем воздухе. Авось и вопросов меньше будет. Без обид, теория теорией, но без реала не надо начинать, а то запорете компрессор и даже не поймете почему он сдох. Не, ну представьте, проектировщик это чел, к которому монтажник обращается за консультацией... Хотите выглядеть идиотом (извините)? чтоб потом имя "проектировщик" плавно перетекло в "проектант"? Россию поднимут и без вас, а вы пока учитесь. И не на форумах.

интересный движок на форуме...


Спасибо, именно ваш персонализированный нигилизм помог мне разобраться в сути вопроса.

На протяжении всей своей карьеры всегда не только взаимодействовал с монтажниками, но и ручками работал, но увы подобного опыта с данным типом систем не было и думаю не представится в ближайшем будущем ибо на подряд меня, миную всю бюрократию строительства, не возьмут.

Я не пришел просить ответ, мне было нужно указать вектор самостоятельной работы, что некоторые ваши коллеги успешно сделали, за что им огромное спасибо.

З.Ы. Все эти уменьшительно-ласкательные склонения по поводу фреоночек и горелочек увы указывают на отсутствие интереса к вопросу, гордыню и отсутствие желания помогать, что же это ваше право, вы сами набираете себе баллы в карму и делает жизнь вокруг "прекраснее", либо же вас забавляет троллинг товарищей-энтузиастов, что по-моему как-то мелковато...

А Россию поднимать мне и таким же энтузиастам, поколению 80-х, которые хотят жить в городе с нормально функционирующей канализацией, хорошими дорогами и развитой инфраструктурой, а не в Вавилоне который вас целиком и полностью устраивает...

Цитата(azamet @ 24.4.2015, 22:21) *
Озвучьте производителя, напишите мощности, сколько контуров, период работы (летний, круглогодичный) и т.д. и т.п., а там спецы уж направят.


Спасибо, я пошел методом китайского проектирования, от обратного, поехал на объект где смонтирована и исправно работает подобная система, провел фото и видео съемку. По имеющимся данным воссоздал систему.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
azamet
сообщение 27.4.2015, 13:33
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 332
Регистрация: 12.4.2010
Из: Astana
Пользователь №: 51821



А у вас один в один все совпадает? Думаю разница все же имеется и многие проблемы кроются в деталях.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
v-david
сообщение 27.4.2015, 14:21
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 4344
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108



xflaxman, зря обижаетесь. Холодильная машина это всего 4 основные детали, все остальное - трубопроводы и автоматика. Эти 4 элемента подобрать нет проблем, а вот дальше начинается профессионализм. От того, как Вы проложите трубу будет зависеть и работоспособность и долговечность системы. Знаете, чем отличаются машины "мэтров" от новодела? тем что там этот вопрос вылизан годами эксплуатации. Вы можете дралоскопировать что угодно, но если не понимаете сути и принципов - лучше не занимайтесь этим. Поймите, там слишком много ньюансов, обсуждение которые на этом форуме займет не оправдано много места. Ваша ошибка в том, что Вы слишком ОБЩО задали вопрос, поэтому и не получили конкретный ответ. Это хорошо, что Вы умеете работать "ручками", осталось только научиться вопросы задавить. Не обижайтесь, я не по-злобе.

Сообщение отредактировал v-david - 27.4.2015, 14:21
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
xflaxman
сообщение 27.4.2015, 15:40
Сообщение #19





Группа: New
Сообщений: 16
Регистрация: 30.6.2011
Пользователь №: 113792



Цитата(v-david @ 27.4.2015, 14:21) *
xflaxman, зря обижаетесь. Холодильная машина это всего 4 основные детали, все остальное - трубопроводы и автоматика. Эти 4 элемента подобрать нет проблем, а вот дальше начинается профессионализм. От того, как Вы проложите трубу будет зависеть и работоспособность и долговечность системы. Знаете, чем отличаются машины "мэтров" от новодела? тем что там этот вопрос вылизан годами эксплуатации. Вы можете дралоскопировать что угодно, но если не понимаете сути и принципов - лучше не занимайтесь этим. Поймите, там слишком много ньюансов, обсуждение которые на этом форуме займет не оправдано много места. Ваша ошибка в том, что Вы слишком ОБЩО задали вопрос, поэтому и не получили конкретный ответ. Это хорошо, что Вы умеете работать "ручками", осталось только научиться вопросы задавить. Не обижайтесь, я не по-злобе.


Ок, спасибо, будем изучать труды "мэтров", тактильно. blink.gif

З.Ы. Меня практически невозможно обидеть да и поговорка есть - "на обиженных воду возят", в нашей стране нельзя быть обиженным, более того, в некоторых социальных нишах это даже опасно smile.gif

Народ, с 2008 года как я закончил институт неужели ни одной более-менее толковой книжки не вышло по холодилке!?

Елена Михайловна, безусловно, пользуется большим авторитетом, очень жаль, что со времени сдачи ей экзамена по насосам мне не довелось с ней общаться...

, НО неужели за 7 лет ничего более современного не было издано!? sad.gif



Сообщение отредактировал xflaxman - 27.4.2015, 15:42
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
v-david
сообщение 27.4.2015, 16:27
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 4344
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108



за 7 лет цикл Карно(Ренкина) не успел модифицироваться... надергал Вам, чтобы было понятно, о чем Вы спросили.
У Лэнгли, стр 126-128 и 345-363. А потом уже "тактильно", если не пропадет желание.

Сообщение отредактировал v-david - 27.4.2015, 16:28
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  st_600__________.pdf ( 506,74 килобайт ) Кол-во скачиваний: 124
Прикрепленный файл  ____________________1.pdf ( 239,1 килобайт ) Кол-во скачиваний: 121
Прикрепленный файл  _______1981.djvu ( 17,72 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 90
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
xflaxman
сообщение 27.4.2015, 17:08
Сообщение #21





Группа: New
Сообщений: 16
Регистрация: 30.6.2011
Пользователь №: 113792



Цитата(v-david @ 27.4.2015, 16:27) *
за 7 лет цикл Карно(Ренкина) не успел модифицироваться... надергал Вам, чтобы было понятно, о чем Вы спросили.
У Лэнгли, стр 126-128 и 345-363. А потом уже "тактильно", если не пропадет желание.


Благодарствую!

Вечер обещает быть томным.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 23.7.2025, 15:51
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных