НПБ 88-2001* п.4.73, Трубопроводы для подключения передвижной пож. техники в помещении НС Опции

[пара]

4.73. В помещении насосной станции для подключения установки пожаротушения к передвижной пожарной технике следует предусматривать трубопроводы с выведенными наружу патрубками, оборудованными соединительными головками.
Трубопроводы должны обеспечивать наибольший расчетный расход диктующей секции установки пожаротушения.
Снаружи соединительные головки необходимо размещать с расчетом подключения одновременно не менее двух пожарных автомобилей.

Кто сталкивался - Объясните с чем связано требование о подключении 2-х пож. автомобилей.

[пара]

4.73. В помещении насосной станции для подключения установки пожаротушения к передвижной пожарной технике следует предусматривать трубопроводы с выведенными наружу патрубками, оборудованными соединительными головками.
Трубопроводы должны обеспечивать наибольший расчетный расход диктующей секции установки пожаротушения.
Снаружи соединительные головки необходимо размещать с расчетом подключения одновременно не менее двух пожарных автомобилей.

Кто сталкивался - Объясните с чем связано требование о подключении 2-х пож. автомобилей.

[Sindarkon]

Банальный резерв.

[artemwtf]

поддерживаю

[пара]

Понятно что резерв.
На практике реализовывать это нужно, или достаточно вывести одну трубу с двумя патрубками?

[Sindarkon]

Нужно минимум два патрубка DN80, соединённых с трубой, пропускающей полный расход установки.

[пара]

Почему ".... с расчетом подключения одновременно не менее двух пожарных автомобилей.
Из каких то соображений это написано. Похоже как по внутрянке - тушение каждой точки не менее от 2-х ПК.

Сегодня общались с пожарными - тоже в не понимании. В НС 1 кат. электроснабжения, 2 ввода, резервирование по насосам. Зачем? И почему не менее 2-х автомобилей? Получается этажерка резервирования.

Кто делает НС АСУТП - вы как этот пункт выполняете? Делаете расчет? Как это завязано с наружными сетями?
Мы поняли, что врезку нужно делать после насосов, на случай их выхода из строя (сразу 2-х?). Или насосы должны работать последовательно - наружка - пож. насос в машине - насос в НС (выход из строя 2-х вводов)? Но вводы подключены к этой же наружной сети.

Нужна помощь.

[Sindarkon]

Вы как-то близко к сердцу этот пункт принимаете. Патрубки выводятся на случай отказа пожарных насосов (всех, да). В таком случае их функции будут выполнять пожарные автонасосы. Подключаются они после пожарных насосов к подводящему трубопроводу.

[BTS]

Пример схемы подключения https://yadi.sk/d/47_e9IYLfXbfw
Известны случаи, когда при пожаре в наружной сети не было давления, короче говоря воды, и тут количество вводов не спасает. А пожарные машины свою привозят.

Сообщение отредактировал BTS - 28.4.2015, 12:31

[пара]

Вы как-то близко к сердцу этот пункт принимаете. Патрубки выводятся на случай отказа пожарных насосов (всех, да). В таком случае их функции будут выполнять пожарные автонасосы. Подключаются они после пожарных насосов к подводящему трубопроводу.

Причем здесь близко или не близко к сердцу. Есть предписание и ссылка на этот пункт. Если мы его выполним не так как там указано? Просто понять хочется.

Насчет того, что приедет машина с водой и подаст в сеть. У нас так - приедет машина, встанет на гидрант и подаст воду в сеть. Расход порядка 90л/с, тушение 60мин - объем цистерны д.б. 5400л. У нас макс. 3м3.
BTS на схеме у вас выведено 3 головки рядом. Это подразумевает подключение от 2-х машин?

[дмитрий01]

Причем здесь близко или не близко к сердцу. Есть предписание и ссылка на этот пункт. Если мы его выполним не так как там указано? Просто понять хочется.

Насчет того, что приедет машина с водой и подаст в сеть. У нас так - приедет машина, встанет на гидрант и подаст воду в сеть. Расход порядка 90л/с, тушение 60мин - объем цистерны д.б. 5400л. У нас макс. 3м3.
BTS на схеме у вас выведено 3 головки рядом. Это подразумевает подключение от 2-х машин?

вы сделайте схему и покажите картинкой тут, посмотрим, но не помню чтобы возникали вопросы по патрубкам... Количество головок рассчитывать исходя из вашего расчетного расхода. Можно одну трубу тянуть и потом делать ответвление на несколько головок, только не забудьте поставить задвижку и обратный клапан))) а то подключитесь к одной головке, а вода через другие на улицу пойдет )))))))))))

[Ferdipendoz]

Мы так и выводим всегда - одна труба и на улице гребёнка на несколько патрубков с головками. И на каждом патрубке задвижка

[BTS]

BTS на схеме у вас выведено 3 головки рядом. Это подразумевает подключение от 2-х машин?

Посчитал,что две головки на полный расход для данной схемы маловато (около 50 л/с). А две машины 60л/с дают.

[пара]

Аналогичный пункт есть в СП5.13130 с уточнением в п.5.10.20 про 2 ввода с соед. головками:
" 5.10.19 В помещении насосной станции для подключения установки пожаротушения к передвижной пожарной технике следует предусматривать трубопроводы номинальным диаметром не менее
DN 80 с выведенными наружу на высоту (1,35 ± 0,15) м патрубками, оборудованными соединительны-
ми головками ГМ 80. Трубопроводы должны обеспечивать наибольший расчетный расход диктующей
секции установки пожаротушения.
5.10.20 Снаружи помещения насосной станции соединительные головки необходимо размещать
с расчетом подключения одновременно не менее двух пожарных автомобилей (т.е. должно быть не
менее двух вводов с соединительными головками)."

Мы сделали одну трубу + 5 ГМ80.
Собирались совместно с пож. и отделом ГО и ЧС. Они тоже до конца не понимают эти пункты и самое интересное - как это потом эксплуатировать. Занять 3 гидранта,3 машины, чтобы подать в сеть? Для кого пишут?

Извиняюсь, ранее ошиблась с объемом. Конечно не 5400л. На час 324м3.

[дмитрий01]

Аналогичный пункт есть в СП5.13130 с уточнением в п.5.10.20 про 2 ввода с соед. головками:
" 5.10.19 В помещении насосной станции для подключения установки пожаротушения к передвижной пожарной технике следует предусматривать трубопроводы номинальным диаметром не менее
DN 80 с выведенными наружу на высоту (1,35 ± 0,15) м патрубками, оборудованными соединительны-
ми головками ГМ 80. Трубопроводы должны обеспечивать наибольший расчетный расход диктующей
секции установки пожаротушения.
5.10.20 Снаружи помещения насосной станции соединительные головки необходимо размещать
с расчетом подключения одновременно не менее двух пожарных автомобилей (т.е. должно быть не
менее двух вводов с соединительными головками)."

Мы сделали одну трубу + 5 ГМ80.
Собирались совместно с пож. и отделом ГО и ЧС. Они тоже до конца не понимают эти пункты и самое интересное - как это потом эксплуатировать. Занять 3 гидранта,3 машины, чтобы подать в сеть? Для кого пишут?

Извиняюсь, ранее ошиблась с объемом. Конечно не 5400л. На час 324м3.

Ну да, три гидранта для трех автомобилей, а что такого? не понял вопрос если честно, и что там эксплуатировать сложного тоже не понял, разницы нет никакой 2 патрубка или 5 их....

[пара]

Вопрос был по:
...(т.е. должно быть не менее двух вводов с соединительными головками)."
Что относится к 2-м вводам?
По внутреннему ВК четко два ввода в здание от наружной сети. А здесь?

[дмитрий01]

Вопрос был по:
...(т.е. должно быть не менее двух вводов с соединительными головками)."
Что относится к 2-м вводам?
По внутреннему ВК четко два ввода в здание от наружной сети. А здесь?

А здесь даже если у вас будет расход на пожаротушение 2 л/с (образно конечно), то должно выходить из насосной станции для подключения пожарной техники минимум две полугайки с диаметром 80 мм