Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzquhXmku
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
22 страниц V  « < 10 11 12 13 14 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Хотел узнать у кого как обстоят дела с выплатой зарплаты?, Задерживают, урезают, увеличена, осталась прежней...
nick2
сообщение 2.7.2015, 12:10
Сообщение #331


Универсал


Группа: Участники форума
Сообщений: 5191
Регистрация: 5.12.2008
Из: Россия, Тюмень
Пользователь №: 26323



Цитата(Kagamine Len @ 2.7.2015, 13:39) *
Цивилизованно это решается при помощи профсоюза.

какой в частном бизнесе профсоюз? либо карманный, либо - что делать с собакой, которая кусает кормящую руку? при чем понимая, что делает?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alexandrpjatkov
сообщение 2.7.2015, 12:32
Сообщение #332





Группа: Участники форума
Сообщений: 20603
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098



Цитата(nick2 @ 2.7.2015, 15:10) *
какой в частном бизнесе профсоюз? либо карманный, либо - что делать с собакой, которая кусает кормящую руку? при чем понимая, что делает?

Когда моя кошка начинает кусать своего кормящего (т.е. меня) то обычно получает от меня некоторые неприятности.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HeatServ
сообщение 2.7.2015, 12:39
Сообщение #333


Не по вкусу пряник, не по чину мундир.


Группа: Участники форума
Сообщений: 50405
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666



Цитата(Kagamine Len @ 2.7.2015, 11:39) *
Цивилизованно это решается при помощи профсоюза.
Идея профсоюзов в России извращена и скомпрометирована, знаю одного начальника, старой закалки, конкретный мужик, тот честно всегда говорил: "Не нравится - жалуйтесь в профсоюз." В Америке или Германии, не дай бог, руководитель такое скажет если только понимает, что ему больше нечего ловить и один хрен завтра уволят. Со скандалом и позором.


Цитата(alexandrpjatkov @ 2.7.2015, 12:32) *
Когда моя кошка начинает кусать своего кормящего (т.е. меня) то обычно получает от меня некоторые неприятности.
Для кошки ты всего лишь раб и еда, у них очень простая иерархия.

Сообщение отредактировал HeatServ - 2.7.2015, 12:43
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 2.7.2015, 12:52
Сообщение #334


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22428
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Как раз в ветке "Россия". Вчера. "Горячая линия" для информации о задержках зарплаты.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Kagamine Len_*
сообщение 2.7.2015, 14:02
Сообщение #335





Guest Forum






Цитата(nick2 @ 2.7.2015, 12:10) *
какой в частном бизнесе профсоюз? либо карманный, либо - что делать с собакой, которая кусает кормящую руку? при чем понимая, что делает?

Как раз и имено в частном бизнесе появились профсоюзы. И такие вопросы они решают очень быстро и эффективно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 2.7.2015, 14:20
Сообщение #336


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22428
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Поправка. Не "решают", а "решали".
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Kagamine Len_*
сообщение 2.7.2015, 14:36
Сообщение #337





Guest Forum






Цитата(Kagamine Len @ 2.7.2015, 14:02) *
Как раз и имено в частном бизнесе появились профсоюзы. И такие вопросы они решают очень быстро и эффективно.

Особенно те у которых во главе стоят мафиози или якудза например.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Машинист
сообщение 2.7.2015, 15:15
Сообщение #338


Эко Интегратор Всея Руси


Группа: Участники форума
Сообщений: 12264
Регистрация: 14.1.2008
Из: Архангельск
Пользователь №: 14438



Киношка была про профсоюзы, Сталлоне там как раз доблестных американских водил учил бороться за свои права. Ну там же и мафия, и якудзы, и пулю в итоге пустили. А дело живёт и побеждает.
Похоже, решение вопроса действительно в профсоюзе, раз о нём так упорно умалчивают, всяко выпячивая своё "Я за пятнашку покурить за углом ВК коттеджа".
Ничего, рыба ищет - и человек найдёт.
Гасить надо зажравшихся скотов, кто на фоне общей нищеты лимонами ворочает, да ещё учит как жить простых людей.
Даёшь профсоюз, и все айда в профсоюз!

Сообщение отредактировал Машинист - 2.7.2015, 15:19
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
испытатель
сообщение 2.7.2015, 15:33
Сообщение #339





Группа: Участники форума
Сообщений: 7297
Регистрация: 27.5.2007
Пользователь №: 8854



Может быть Александру основать независимый профсоюз строителей в в ТЮО? Ну их нафик эти фановые трубы и грязеотстойники!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 2.7.2015, 15:54
Сообщение #340


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41683
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Цитата(Машинист @ 2.7.2015, 15:15) *
Гасить надо зажравшихся скотов, кто на фоне общей нищеты лимонами ворочает, да ещё учит как жить простых людей.

У Вас и списочек этих негодяев имеется, пора звать латышских стрелков? wink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HeatServ
сообщение 2.7.2015, 15:58
Сообщение #341


Не по вкусу пряник, не по чину мундир.


Группа: Участники форума
Сообщений: 50405
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666



Словосочетание "независимый профсоюз" в РФ невозможно, утопия, профсоюз это куча денег и всё равно рано или поздно начнёт обслуживать чьи-то интересы. Не знаю почему, просто факт. Место проклятое.
У нас вообще любое хоть самое полезное дело вывернут трусами наружу. Как вам звукосочетание "правозащитник Надежда Толоконникова"? Вот то же самое, что и "независимый профсоюз".
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nick2
сообщение 2.7.2015, 16:07
Сообщение #342


Универсал


Группа: Участники форума
Сообщений: 5191
Регистрация: 5.12.2008
Из: Россия, Тюмень
Пользователь №: 26323



Цитата(Машинист @ 2.7.2015, 17:15) *
Киношка была про профсоюзы, Сталлоне там как раз доблестных американских водил учил бороться за свои права. Ну там же и мафия, и якудзы, и пулю в итоге пустили. А дело живёт и побеждает.
Похоже, решение вопроса действительно в профсоюзе, раз о нём так упорно умалчивают, всяко выпячивая своё "Я за пятнашку покурить за углом ВК коттеджа".
Ничего, рыба ищет - и человек найдёт.
Гасить надо зажравшихся скотов, кто на фоне общей нищеты лимонами ворочает, да ещё учит как жить простых людей.
Даёшь профсоюз, и все айда в профсоюз!

ага, мне эпизоды из "Однажды в Америке" понравились. типа "это наша корова и мы её доим".
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 2.7.2015, 18:32
Сообщение #343


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41683
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Цитата(alexandrpjatkov @ 2.7.2015, 11:16) *
Я надеюсь на плоды собственных переговоров

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
PaGal
сообщение 2.7.2015, 19:08
Сообщение #344





Группа: Участники форума
Сообщений: 382
Регистрация: 5.2.2008
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 15210



andrey R а какие-то предложения по существу есть, как выбить деньги, которые "зажал" работодатель?

Или считаете, что после заявки в прокуратуру работу менять не придется? biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 2.7.2015, 19:14
Сообщение #345


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41683
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Цитата(PaGal @ 2.7.2015, 19:08) *
andrey R а какие-то предложения по существу есть, как выбить деньги, которые "зажал" работодатель?

Так всё зависит от конкретной ситуации, универсальных рецептов нет smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Kagamine Len_*
сообщение 2.7.2015, 20:07
Сообщение #346





Guest Forum






У меня была в конце 2014 трудная ситуация, взял кредит и выплатил работникам задолженности по зарплате.
Так что Саша идете к директору и объясняете где он возьмет деньги. Кредитовать его фирму Вы не обязаны.
А вместо того чтобы делать работу , за которую не платят, лучше заняться поисками работы за которую платят,
в общем то все равно ничего не теряете .
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alexandrpjatkov
сообщение 3.7.2015, 0:20
Сообщение #347





Группа: Участники форума
Сообщений: 20603
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098



Цитата(Kagamine Len @ 2.7.2015, 22:07) *
У меня была в конце 2014 трудная ситуация, взял кредит и выплатил работникам задолженности по зарплате.
Так что Саша идете к директору и объясняете где он возьмет деньги.

Кредит на фирме этой уже точно есть.

Цитата(Kagamine Len @ 2.7.2015, 22:07) *
А вместо того чтобы делать работу , за которую не платят, лучше заняться поисками работы за которую платят,
в общем то все равно ничего не теряете .

Я за прошлый год итак уже 2 места по причине невыплат зарплаты сменил. Надо бы уже остановиться. Тем более что здесь согласны отправить меня на курсы повышения квалификаци (уже был разговор с шефом) и поднять категорию до первой (у меня вторая категория).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HeatServ
сообщение 3.7.2015, 0:36
Сообщение #348


Не по вкусу пряник, не по чину мундир.


Группа: Участники форума
Сообщений: 50405
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666



Цитата(alexandrpjatkov @ 3.7.2015, 0:20) *
Кредит на фирме этой уже точно есть.
Саня, я как работодатель скажу тебе, что если задержки зарплаты идут по несколько месяцев, а руководитель организации ещё не продал свой автомобиль (кстати, что за авто у руководителя?), то это гнилая организация (гнилой руководитель) и ловить в ней нечего, пусть хоть грамоты обещают, надо уходить и всё.

Сообщение отредактировал HeatServ - 3.7.2015, 0:37
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alexandrpjatkov
сообщение 3.7.2015, 6:00
Сообщение #349





Группа: Участники форума
Сообщений: 20603
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098



Цитата(HeatServ @ 3.7.2015, 2:36) *
кстати, что за авто у руководителя?

Вот
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Татьяна Удальцов...
сообщение 3.7.2015, 7:21
Сообщение #350





Группа: Участники форума
Сообщений: 5907
Регистрация: 12.10.2009
Из: Шантарск-Севастополь (пробегом)
Пользователь №: 39475



Цитата(alexandrpjatkov @ 3.7.2015, 2:20) *
Я за прошлый год итак уже 2 места по причине невыплат зарплаты сменил.

Раньше такие "летунами" назывались, про них "клеветоны" печатали, а в "Крокодиле" карикатуры. Теперь не продергивают, но отношение осталось.

Цитата(alexandrpjatkov @ 3.7.2015, 2:20) *
Тем более что здесь согласны отправить меня на курсы повышения квалификаци (уже был разговор с шефом) и поднять категорию до первой (у меня вторая категория).

Ой, как наивно. Это же типа "согласен жениться". Чо не пообещать, если "девушка" ломается? Ну зачем шефу тратить свои деньги на какое-то "повышение квалификации" какого-то фактически временного работника, который через пару месяцев слиняет? А самому-то нафиг эти курсы нужны? Какие-такие там "секреты" откроют? И что, бумажка об этих курсах будет эквивалентна новой цене "товара"? Да на эти курсы стоит ездить только ради того, чтобы развеяться да поколбаситься.

И что это за смешная "вторая категория" у взрослого здоровенного мужика? Что, совсем ни на что не годен? Или размер не тот? И, даже если в конкретной фирме в трудовую запишут жалкую первую категорию, это что сразу увеличит цену организма? Будут без задержек выплачивать повышенный оклад? Да ничего такого не будет. Эти сказки про категории рассказывают, чтобы придержать людей.

Все эти "категории" имеют смысл у бюджетников и госслужащих. Там есть жесткое штатное расписание, оклады. Повышение "категории" на ступеньку может увеличить зарплату и в два раза. Но повысят только если такое место освободится. Но уже в другой такой же организации прежняя категория ничего не значит. Вот мой приятель Виктор был председателем Горкомзема, директором МУП, а на госслужбу взяли только "ведущим специалистом" (уровень "девочки"). И не потому, что дурак, а наоборот - "шибко умный".

А в "коммерческих" организациях руководство может назначать на любые должности. Хоть "писарчуком", хоть "начальником гарнизона", хоть "техническим директором по ВК". Что также не связано с размером зарплаты и с регулярностью её выплаты.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alexandrpjatkov
сообщение 3.7.2015, 7:49
Сообщение #351





Группа: Участники форума
Сообщений: 20603
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098



Цитата(Татьяна Удальцова @ 3.7.2015, 10:21) *
И что это за смешная "вторая категория" у взрослого здоровенного мужика? .

Долго (около семи лет) работал в фирмах где должности инженера не категорировались вообще. Вот и не было возможности поднять категории сначала с третьей на вторую, затем со второй на первую. Зарплата устраивала.
Цитата(Татьяна Удальцова @ 3.7.2015, 10:21) *
Раньше такие "летунами" назывались, про них "клеветоны" печатали, а в "Крокодиле" карикатуры..

Я летал не по своей воле. Дв раза в неоплачиваемый отпуск был отправлен. Надо было элементарно на что то жить. Вот и пришлось стать летуном.
Цитата(Татьяна Удальцова @ 3.7.2015, 10:21) *
Ой, как наивно. Это же типа "согласен жениться".

Здесь отправляют на повышение квалификации. Знаю людей которые были отправлены.
Цитата(Татьяна Удальцова @ 3.7.2015, 10:21) *
Все эти "категории" имеют смысл у бюджетников и госслужащих.

И все равно лучше иметь подобную запись, чем её не иметь.
На мой взгляд...
Цитата(Татьяна Удальцова @ 3.7.2015, 10:21) *
А самому-то нафиг эти курсы нужны? Какие-такие там "секреты" откроют? И что, бумажка об этих курсах будет эквивалентна новой цене "товара"?

Лучше иметь эту бумажку, чем её не иметь. Это вопервых. Вовторых-может и узнаю что новое (Например-как по новому СП гидравлику с расходами посчитать (шутка biggrin.gif )).А в третьих это все равно новые знакомства с людьми, которые вполне возможно в будущем пригодятся.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Fatik
сообщение 3.7.2015, 8:39
Сообщение #352





Группа: Участники форума
Сообщений: 946
Регистрация: 10.4.2010
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 51693



Цитата(Татьяна Удальцова @ 3.7.2015, 7:21) *
Раньше такие "летунами" назывались, про них "клеветоны" печатали, а в "Крокодиле" карикатуры. Теперь не продергивают, но отношение осталось.

А о каких "летунах" сейчас-то говорить? Раньше было 120 р оклада плюс минус от категории, на которую десятилетие надо было работать и от перемены места ничего не менялось, только если обстановка, платили по часам. Смысла менять-то никакого.
А сейчас? Работу сменил- плюс к ЗП может быть вполне серьезный, али должность, есть же задвинутые умы директорскими детками. "Раньше" задержек-то по ЗП не было, а сейчас в фирме через одну...
Сравнивать тогда и сейчас и говорить о "летунах" в современном рынке труда- архаизм.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alexandrpjatkov
сообщение 3.7.2015, 8:46
Сообщение #353





Группа: Участники форума
Сообщений: 20603
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098



Цитата(Fatik @ 3.7.2015, 11:39) *
есть же задвинутые умы директорскими детками. "Раньше" задержек-то по ЗП не было, а сейчас в фирме через одну...

Не знаю ни одной фирмы, где бы в руководстве не присутствовали директорские родственники. Здесь где я работаю-присутствует жена директора (директорские дети просто маленькие), в прошлой фирме-два сына наличествовали...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Fatik
сообщение 3.7.2015, 8:46
Сообщение #354





Группа: Участники форума
Сообщений: 946
Регистрация: 10.4.2010
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 51693



Цитата(alexandrpjatkov @ 3.7.2015, 7:49) *
Лучше иметь эту бумажку, чем её не иметь.

А еще лучше пятитысячную rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alexandrpjatkov
сообщение 3.7.2015, 8:51
Сообщение #355





Группа: Участники форума
Сообщений: 20603
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098



Цитата(Fatik @ 3.7.2015, 11:46) *
А еще лучше пятитысячную rolleyes.gif

и не одну, и евро (или долларов)
rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
испытатель
сообщение 3.7.2015, 8:56
Сообщение #356





Группа: Участники форума
Сообщений: 7297
Регистрация: 27.5.2007
Пользователь №: 8854



Мучительно не мог понять, кого мне Александр напоминает -а знакомо страшно.
После поста Татьяны и Саниного ответа, расхохотался сам про себя. Ну гоголевский Подколесин, особенно по фильму - А.Петренко представил.
О женитьбе: " Вот как начнешь эдак один на досуге подумывать, так видишь, что наконец точно нужно жениться. Что, в самом деле? Живешь, живешь, да такая наконец скверность становится. Вот опять пропустил мясоед. А ведь, кажется, все готово, и сваха вот уж три месяца ходит. Право, самому как-то становится совестно."
О работе: "Я того мнения, что черный фрак как-то солиднее. Цветные больше идут секретарям, титулярным и прочей мелюзге, молокососно что-то. Те, которые чином повыше, должны больше наблюдать, как говорится, этого... вот позабыл слово! и хорошее слово, да позабыл. Да, батюшка, уж как ты там себе ни переворачивай, а надворный советник тот же полковник, только разве что
мундир без эполет."

В диалоге с "обзывателями" на форуме: "Ну что ж ты бранишься? с какой стати? что я тебе сделал?"
и т.п.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HeatServ
сообщение 3.7.2015, 9:13
Сообщение #357


Не по вкусу пряник, не по чину мундир.


Группа: Участники форума
Сообщений: 50405
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666



Цитата(alexandrpjatkov @ 3.7.2015, 6:00) *
Ну так, 18 литров на сотню, ты как человек с совестью должен вообще от зарплаты отказаться. Машинку бы шефу прокормить.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alexandrpjatkov
сообщение 3.7.2015, 9:31
Сообщение #358





Группа: Участники форума
Сообщений: 20603
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098



Цитата(HeatServ @ 3.7.2015, 12:13) *
Ну так, 18 литров на сотню, ты как человек с совестью должен вообще от зарплаты отказаться. Машинку бы шефу прокормить.

Ща-з-з! К нему уже итак вчера рабочие с кирпичем в пакете приходили.
Еще немного и действительно начнут как на майдане жечь покрышки.
Сегодня наш отдел коллективно подал письменное требование о зарплате.

Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 3.7.2015, 9:33
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Татьяна Удальцов...
сообщение 3.7.2015, 11:19
Сообщение #359





Группа: Участники форума
Сообщений: 5907
Регистрация: 12.10.2009
Из: Шантарск-Севастополь (пробегом)
Пользователь №: 39475



Цитата(Fatik @ 3.7.2015, 10:39) *
А о каких "летунах" сейчас-то говорить? Раньше было 120 р оклада плюс минус от категории, на которую десятилетие надо было работать и от перемены места ничего не менялось, только если обстановка, платили по часам. Смысла менять-то никакого.
А сейчас? Работу сменил- плюс к ЗП может быть вполне серьезный, али должность, есть же задвинутые умы директорскими детками. "Раньше" задержек-то по ЗП не было, а сейчас в фирме через одну...
Сравнивать тогда и сейчас и говорить о "летунах" в современном рынке труда- архаизм.


А я и не говорю, что сейчас "летуном" нельзя быть. Никто не запрещает. Не высмеивают. Наоборот - посмотрите биографии тех же чиновников из Минстроя - начинает адвокатом, быстро лезет вверх ("летит") по всяким стркутурам, нигде не задерживаясь, и к 40 годам уже заместитель федерального министра, да ещё и ордена имеет. При этом нигде не в теме. Но на зарплату не жалуется.

И другие "летают". Но вверх. Сегодня - губернатор, завтра - министр, потом - старший по "хате". Но всё с повышением.

А тут какая ситуация - болтаться на одном уровне между всякими шаражками, где то в неоплачиваемый отправляют, то зарплату задерживают. И всё это на уровне каких-то "категорий". Да эти категории всего лишь названия должностей в конкретной организации. Причем явно характеризующие человека. Вот ведь ошибка:
Цитата
И все равно лучше иметь подобную запись, чем её не иметь.
На мой взгляд...

Чем лучше-то? Как раз лучше не иметь. Посмотрит новый работодатель - здоровенный лоб в расцвете сил, поменял немало мест работы и всего-то насего добился, допустим "инженера 1-й категории"? И это по такой дефицитной специальности, как ВК? Да еще с опытом проектирования? Это же давно надо было главным специалистом быть. А ему ещё какие-то курсы подавай, "как расходы считать". А если не стал, значит "это ж-ж-ж неспроста".

Вот и назначат харчи по минимуму. И будут правы.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HeatServ
сообщение 3.7.2015, 11:23
Сообщение #360


Не по вкусу пряник, не по чину мундир.


Группа: Участники форума
Сообщений: 50405
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666



Цитата(alexandrpjatkov @ 3.7.2015, 9:31) *
Еще немного и действительно начнут как на майдане жечь покрышки.
С машины только не снимайте, пусть горят прикрученные, так убедительней.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

22 страниц V  « < 10 11 12 13 14 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvwrPW2

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqupcGNE

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzqvY3G2W
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 6.9.2025, 1:59
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных