Вопрос по гидравлике Опции

[Painkiller]

Переделал схему, удалив колодец №39. Начал нумеровать магистральные участки трубопровода... кто может подсказать, следующие магистрали какие будут и правильно ли я нумерую их?

[attachment=102263:TS_for_abok.pdf]

[Painkiller]

Переделал схему, удалив колодец №39. Начал нумеровать магистральные участки трубопровода... кто может подсказать, следующие магистрали какие будут и правильно ли я нумерую их?

[attachment=102263:TS_for_abok.pdf]

[испытатель]

Если беретесь нумеровать, то в обозначение вводите номер магистрали. Так принято. Магистраль №2, тепловая камера №5 ТК205 и т.д

[Painkiller]

Спасибо, испытатель. Магистральные участки у меня правильно разбиты или нет?

[испытатель]

Правильной или неправильной разбивки по магистралям быть не может, поскольку она условна. Вы хозяин - Вам виднее. Главное отличие магистрали (независимо от диаметра) от распределительной сети - это запас пропускной способности по сечению для возможности подключения новых потребителей, с удельным сопротивлением на рабочих режимах - не более 100 Па/м. В учебниках - до 130, но это многовато. Бывает, что в системе есть отдельные магистрали меньшего сечения, чем отдельные распределительные сети. Все ответвления распределительных сетей маркируйте по присоединению к магистрали.

[Painkiller]

У меня первая магистраль 39-ТК1 или же, как говорил ув. Машинист, ТК16-ТК1?

Следующие магистрали, как я думаю:

1) 38-ТК17, 2-ТК28, 26-ТК35, 51-ТК35;

2) ТК16-ТК17, ТК25-ТК17, ТК31-ТК28, ТК38-ТК35, ТК42-ТК35.

Выбраны самые длинные участки, где в конце магистралии находиться дом, например, ТК35-51. Подскажите, пожалуйста, если какой-то из этих вариантов правильный, как сделать увязку ответвлений, например:

51-ТК35 с 26-ТК35

2-ТК28 с ТК35-ТК28 и 12-ТК28

38-ТК17 с ТК17-ТК28

Участок 37-ТК12-ТК11 - магистраль или только ТК12-ТК11?

Нашёл только вот это, у кого-нибудь есть эта книжка? Делаю выводы: магистраль - от ТЭЦ напрямую до самого дальнего потребителя, остальное - ответвления. Всё правильно или я ошибаюсь? Выходит, что у меня 39-ТК1 и 38-ТК17- это ответвления???

СНиП 41.02-2003 (1-ая ред.) или СП 124.13330.2012 (спасибо просто энергетику)

Магистральные тепловые сети – тепловые сети (со всеми сопутствующими конструкциями и сооружениями), транспортирующие горячую воду, пар, конденсат водяного пара, от выходной запорной арматуры (исключая ее) источника теплоты до первой запорной арматуры (включая ее) в тепловых пунктах.

Распределительные тепловые сети – тепловые сети от тепловых пунктов до зданий, сооружений, в том числе от ЦТП до ИТП.

Квартальные тепловые сети – распределительные тепловые сети внутри кварталов городской застройки (называются по территориальному признаку).

Ответвления - теплопровод в магистральной тепловой сети – к тепловым пунктам; теплопровод в распределительной тепловой сети – к отдельным зданиям и сооружениям.

Ждал целый день, пока кто-нибудь ответит... Короче, от котельной до самого дальнего потребителя - магистраль, а всё остальное - ответвления. Я прав? Или от котельной до самой дальней последней камеры? У меня просто ТК40-51 больше по длине, чем ТК39-ТК42 получается.

А про "увязку" никто подсказать не может и про располагаемый напор на конце магистрали? У меня с одной стороны дом 2-ухэтажный, а с другой 12-тиэтажный.

Сообщение отредактировал LordN - 7.10.2015, 6:38

[Painkiller]

Прикинул по старой схемке диаметры трубопроводов по таблицам спр. Николаева и получились в некоторых местах минимальные (Dн*S=32*2,5мм и Dн*S=38*2,5мм), для которых ставить камеру - чересчур дорогое удовольствие. Вопрос: при такой схеме сети, на какие падения давления ориентироваться надо при гидравлическом расчёте (Маг.=80 Па/м и Отв.=300 Па/м)?

[attachment=102343:TS_for_abok.ru____.pdf][attachment=102344:gidravlika_abok.xls
x]

[Просто энергетик]

Короче, от котельной до самого дальнего потребителя - магистраль, а всё остальное - ответвления. Я прав?

Примите магистраль от ТК1 до ТК-40, от ТК17 до ТК20 и от ТК1 до ТК-18. Ну я бы так сделал.

Вопрос: при такой схеме сети, на какие падения давления ориентироваться надо при гидравлическом расчёте

Если вы только с этой целью хотите разделить сети на магистральные и распределительные, то не стоит тогда вообще их разбивать. У вас протяженности небольшие, поэтому постарайтесь подобрать диаметры и произвести расчет так, чтобы на котельной хватило мощности сетевых насосов и не понадобилось устанавливать нигде насосные станции, а так же, чтобы у потребителей был достаточные перепады для работы внутренних систем без дополнительных насосов, ну и чтобы минимальная наладка требовалась в дальнейшем. Вообще, по расчету гидравлики уже довольно много программ сделано, и пользование ими значительно упростило бы вам жизнь. Речь не об экселевских таблицах (хотя доводилось видеть очень шикарные экземпляры даже самостоятельно строящие пьезометры), а о полноценных программках, типа "Гидросистема", "Zulu", "Ангара", работающих с графическими представлениями, а не только с голыми цифрами.

[Лыткин]

Примите магистраль от ТК1 до ТК-40, от ТК17 до ТК20 и от ТК1 до ТК-18. Ну я бы так сделал.



Если вы только с этой целью хотите разделить сети на магистральные и распределительные, то не стоит тогда вообще их разбивать. У вас протяженности небольшие, поэтому постарайтесь подобрать диаметры и произвести расчет так, чтобы на котельной хватило мощности сетевых насосов и не понадобилось устанавливать нигде насосные станции, а так же, чтобы у потребителей был достаточные перепады для работы внутренних систем без дополнительных насосов, ну и чтобы минимальная наладка требовалась в дальнейшем. Вообще, по расчету гидравлики уже довольно много программ сделано, и пользование ими значительно упростило бы вам жизнь. Речь не об экселевских таблицах (хотя доводилось видеть очень шикарные экземпляры даже самостоятельно строящие пьезометры), а о полноценных программках, типа "Гидросистема", "Zulu", "Ангара", работающих с графическими представлениями, а не только с голыми цифрами.

Сеть можно считать по скорости теплоносителя в трубах (1-1,5 м/с). После этого считаете сопротивление самой протяжённой ветки и по ней подбираете напор сетевых насосов. Для нормальной эксплуатации этого будет достаточно.

[Painkiller]

Вроде бы пишут в книгах, что до 3...3,5 м/с можно... Хотя у меня намного меньше получилось Сузить ещё диаметры надо или так оставить?

[Лыткин]

Вроде бы пишут в книгах, что до 3...3,5 м/с можно... Хотя у меня намного меньше получилось Сузить ещё диаметры надо или так оставить?

Для ориентировки по расходам и потерям в трубопроводах.

Прикрепленные файлы

 ______________________________.xls ( 440 килобайт ) Кол-во скачиваний: 22

 

[Painkiller]

Спасибо, Лыткин, себе точно такую же делал из спр-ка Николаева. Для магистралей там рекомендуют принимать потери не более 8 кгс/м2, а для ответвлений - до 30 кгс/м2, что соответствует 80 Па/м и 300 Па/м. В своей схеме ориентировался на "до 8 кгс/м2". Теперь только перерисовать схему надо и "увязать". Как это делается, никто не подскажет? И ещё вопрос: если я делаю расчёт с конца, каким должен быть напор, 20 (15+5) м?

[Лыткин]

Спасибо, Лыткин, себе точно такую же делал из спр-ка Николаева. Для магистралей там рекомендуют принимать потери не более 8 кгс/м2, а для ответвлений - до 30 кгс/м2, что соответствует 80 Па/м и 300 Па/м. В своей схеме ориентировался на "до 8 кгс/м2". Теперь только перерисовать схему надо и "увязать". Как это делается, никто не подскажет? И ещё вопрос: если я делаю расчёт с конца, каким должен быть напор, 20 (15+5) м?

Давление в "обратке" должно быть на 3-5 м вод.ст. больше статического давления системы (давление в заполненной СО при выключенных сетевых и подпиточных насосах).

[Painkiller]

Понял, спасибо ещё раз.

[Painkiller]

Ну вот как-то так получается, никаких нарушений нету? Нет ни у кого подробного гидравлического расчёта из ПЗ?

[attachment=102414:TS_abok_2.pdf]

[Painkiller]

Здравствуйте. Нужно Срочно выполнить гидравлический расчёт этой схемы и построить пьезометрические графики. Кто возьмётся, пишите в л/с. Есть ещё подработка. Всё учебное, not real.

Сообщение отредактировал Painkiller - 29.11.2015, 2:14