Россия, или вокруг да около Опции

[alem]

Выбрали из предложенных. А как должно было быть?

Выбрать можно из достойных - но сейчас это невозможно, т.к. почти нет достоверной информации о выбираемых.

Они не мы? Не чьи-то родственники, близкие или друзья? А кто они?

Это вы посмотрите хотя бы анкеты избираемых и назначаемых на денежные места. Ваш друг депутат хотя бы горсовета? Или чиновник уровня зам. министра. У меня есть один, не долго проработал...

Если не совпадают, то ими должны заниматься другие служащие.

Т.е. депутат или чиновник не должен иметь личный интерес? До такого уровня развития общества ещё долго расти. Представьте себя на должности - неужели у вас бы не было личного интереса?

Форма активного противодействия и результат?

С сегодня на завтра много не изменится. Но со временем общество или разрушается, или выстраивает подходящую для себя структуру. как часть общества каждый из нас в деле. Например, не давайте взятки. Если так поступит каждый, то изменения будут быстрыми.

[alem]

Выбрали из предложенных. А как должно было быть?

Выбрать можно из достойных - но сейчас это невозможно, т.к. почти нет достоверной информации о выбираемых.

Они не мы? Не чьи-то родственники, близкие или друзья? А кто они?

Это вы посмотрите хотя бы анкеты избираемых и назначаемых на денежные места. Ваш друг депутат хотя бы горсовета? Или чиновник уровня зам. министра. У меня есть один, не долго проработал...

Если не совпадают, то ими должны заниматься другие служащие.

Т.е. депутат или чиновник не должен иметь личный интерес? До такого уровня развития общества ещё долго расти. Представьте себя на должности - неужели у вас бы не было личного интереса?

Форма активного противодействия и результат?

С сегодня на завтра много не изменится. Но со временем общество или разрушается, или выстраивает подходящую для себя структуру. как часть общества каждый из нас в деле. Например, не давайте взятки. Если так поступит каждый, то изменения будут быстрыми.

[Vano]

Почему Иван полюбил кубинский ром? Havana Club - символ последней стадии запоя моей молодостию Когда уже по-фигу что пить, лишь бы похмелиться, прополдоскало и слегка полегчало.

Не не полюбил.
Лет 10 как не увлекаюсь крепкими напитками - и не хочется и болею сильно.
Я пиво люблю, хорошее, сваренное по чесноку, но тоже в небольших количествах.
Хит привел пример с ромом.

[sonsumerek]

А если в общем и целом, то это просто новая реальность, в которой надо жить.

нет пока реальности... пока только очертания вырисовываются, нескольких реальностей.
вот и интересно - в какой жить то?, ружжо покупать или авто? )

Кухарки тоже люди

несомненно

Мне было бы интересно мнение кухарки. Даже если оно ошибочное.

ну так у кухарки и спросите )

Может, это я не прав.

в чем?, пока кроме лозунгов и признания, что лично у вас все хорошо - я мнения не увидела.
какая по вашему будет картина мира через год, к примеру?

... И я, хоть убейте не понимаю, зачем нам вредить этим служащим. Зачем мешать им работать. Более того, я считаю, что все мы должны им помогать...

чем вредить то?, чем мешать?
и чем помогать?, врать?, на черное говорить белое?

Оковтирательство. Про что Вы? Учитывая события на Украине, Сирии, объявления нас угрозой, санкциями, терр актами против жителей нашей страны, попытками разрушить нашу экономику и т.п враждебными действиями наших конкурентов-партнёров. Или по Вашему этого нет?
Втирают, что это есть, а этого нет? Так что ли?

Про очковтирательство - вас не в ту сторону понесло. Речь шла исключительно про внутреннюю ситуацию.
С импортозамещением, с официальными оценками инфляции, с заявлениями о том, что цены не выросли...

Если это есть, то понятно почему служащие не спешат раскрывать планы.

Не понятно.

[Vano]

С сегодня на завтра много не изменится. Но со временем общество или разрушается, или выстраивает подходящую для себя структуру. как часть общества каждый из нас в деле. Например, не давайте взятки. Если так поступит каждый, то изменения будут быстрыми.

С ДПС оно так.
А с чиновниками нет.
Я не дам - вы не дадите и рекуператор, но найдется тот, который даст и получит заказ/конкурентное преимущество.
В результате выживает не сильнейший, а алчный и без принципов.

[испытатель]

Т.е. депутат или чиновник не должен иметь личный интерес? До такого уровня развития общества ещё долго расти. Представьте себя на должности - неужели у вас бы не было личного интереса?

С сегодня на завтра много не изменится. Но со временем общество или разрушается, или выстраивает подходящую для себя структуру. как часть общества каждый из нас в деле.

Открою Вам "страшную тайну" - в Казахстане работа муниципальных депутатов - не оплачивается. Корочки и значки есть - кабинетов, зарплаты и прислуги нет. Но это ничего принципиально не меняет. При этом - Все прекрасно знают как осуществляется власть и лоббирование. А вот зачем такую же "ораву" в России финансируют из бюджета - вопрос. Типа - "интересы" при этом отпадут как хвост при эволюции?

[HeatServ]

Заказчики берут деньги не из вакуума.
Например если федералы, то их бюджет или зарплаты не только не возрастает, но и уменьшается на 10%, тоже и у муниципалов, похоже и у частников.
Т.е. в определенный момент - закам нечем оплачивать кубинский ром, нет не возможности и желания о чем и писал ночью Инж.

Так вот я и говорю, что ни хрена курсы инвалют не влияют на количество заказов, не знаю почему так. Было года два назад, с бакинскими было всё нормально, никаких кризисов, никаких скачков, а мы просидели почти год без работы. Вообще без работы, чуть было не поменяли явки и не разбежались по району как крысы. Сейчас с работой нормально, хотя уверяют, что кризис. Мы работаем в стране, где 9 месяцев зима, главное - обширное поле контактов, не так же просто у меня тысяча (больше уже) абонентов в телефоне. Если поле большое, то жатва будет.
А заказчики, которые деньги не из воздуха... те, которых мы обрабатывали тогда, но не обработали - ссылались на кризис, сейчас они же ссылаются на кризис. В то время как тогда установленная автоматика уже бы окупилась раз пять. А у них всё кризис. Не кризис, а в головах разруха, как говорил Преображенский.

нет пока реальности... пока только очертания вырисовываются, нескольких реальностей.
вот и интересно - в какой жить то?, ружжо покупать или авто? )

Купи авто, Соня, зачем тебе ружжо? Ружжом можно убить кого-нибудь, а потом жалеть всю жизнь. Авто конечно поопаснее ружжа, но и полезнее гораздо.

[Гость_от засланца посыльный_*]

Где это "мы" выбрали служащих? Выбирают (в лучшем случае) Президента и депутатов. Ни тот, ни другие "служащими" не являются. Даже формально нет такого слова в их названиях. "Слуги народа" - просто фраза для красоты слога.
...

Царь указал в анкете, во время перписи: "служащий".
Сроков и стиля служения не указал. Анкета была не о том. Да и не царское это дело, объясняться там... в анкетах...
Вот такой интерфейс. На том и стоим.
ЗА ЦАРЯ!
Вот и весь слог.
___________________________
А коли Кудриным не ндравится, то Кудрины можут выйти. У нас демократия.

Сообщение отредактировал от засланца посыльный - 21.1.2016, 11:00

[Barbus]

У меня лично ситуация улучшилась

В 1917 тоже были лица, у которых всё было хорошо. И намного лучше.
Почему обязательно нужно долбануть по темечку, чтобы доходить начало? Найдётся ведь обалдуй, который все эти годы днём ходил на работу, вечером пил пиво и резался в танчики, а теперь на пиво не хватает и интернет отключили за неуплату. Выйдет же на улицу и долбанёт по темечку первого встречного (кто сказал, что им не может оказаться Рекуператор?) в поисках кошелька. Потом будет слишком долго ехать оптимизированная скорая. Потом будет слишком хреново оказывать помощь слишком оптимизированный медперсонал. Неужели только так дойдёт?

А новый год шагает по стране и до нас дошагал. Соседу - военнослужащему срезали зарплату на шесть тыр, дома дети малые, жильё они снимают и уже схватились за голову, размечтались ехать на Камчатку, якобы там жильё сразу дают. Советуют не торопиться, ибо есть те, кто поверил, поехал и не получил. В детских садах отменили все льготы. Ещё год назад была федеральная скидка 50% и региональная скидка на остаток от федеральной 70% (или наоборот) на третьего ребёнка, теперь нету. В нашей поликлинике посокращали врачей, просто нет приёма по некоторым направлениям.

Конечно, теперь есть классное оправдание: кругом враги, в такое время... Нет. Это мы начинаем пожинать плоды нашей экономической политики.
Да, много чего делалось. В ту же самую поликлинику закупили недавно новый аппарат УЗИ. Работает. Ага. Пошла женщина (тоже знакомая) на обследование, беременность, все дела. Врач говорит, знаете, у вашего ребёнка нет мозга! Всё хорошо, но мозга нет. Та в панике бежит на другие обследования, мозг на месте! Ну и какой толк с этой закупки?

Ощущение, что правительство освоило только сложение и вычитание: где-то проблема - надо влить денег, и ситуация наладится. Не налаживается - влить ещё. Соответственно, с кого-то эти деньги забрать. Вот и всё развитие.

Прошедший год, кроме прочего, для меня отметился двумя событиями:
1. Объявили об окончании работы два последних действительно прекрасных преподавателя начальных классов. У нас такой обособленный микрорайон, все всех знают, учителей в том числе. К этим детей специально записывали, договаривались ещё с детсадовского возраста. Теперь одна ушла совсем, 60 лет как-никак. Вторая дорабатывает пару лет до пенсии на подхвате, сил, говорит, никаких не осталось (привет повышаторам пенсионного возраста). Остальные учителя откровенно слабее, приходят-уходят. Теперь опыт и знания, если кто-то и захочет , перенять не получится. Не у кого. Прервалась нить.

Кстати, последний совет педагога, нигде раньше не слышали: что делать, если у ребёнка проблемы с чтением. Обычно требуют читать по слогам так: кро-ко-дил. Это трудно. Ребёнку нужно как бы забежать вперёд и осмыслить, читается ди или дил, он и без забеганий-то спотыкается. Надо так: к-ро-ко-ди-л. Эффект поразительный!

2. Отец закончил работать в институте. Пришёл туда, когда ещё строились корпуса и ушёл, когда его развалили окончательно. Много чего делали в своё время: оборудование для космоса , для нефтянки, для микроэлектроники и многое другое. Все архиважные на сегодняшний день направления. До последнего времени, на старом оборудовании, последние из могикан умудрялись делать заказы на экспорт. Со смешными окладами: 0,5 0,2 ставки.
Какой-то мерзавец из власти не так давно изрёк, что надо повысить пенсионный возраст, чтобы опытные старшие товарищи смогли передать опыт молодым. Так вот они: большинству уже восьмой десяток пошёл, работают, абсолютно светлые головы, перенимай на здоровье, давай им заказы. Всё было, помещения, оборудование, специалисты. Нет, мы лучше сколково в чистом поле построим.

я считаю, что все мы должны им помогать. Это же в наших общих интересах.

В чём, в вышеизложенном мы должны им помогать? Это в моих интересах?

Хрен им по всей морде.

Сообщение отредактировал Barbus - 21.1.2016, 10:51

[alem]

В результате выживает не сильнейший, а алчный и без принципов.

Если из 10-ти строительных компаний один конкретный чиновник дважды выберет одну с завышенными расценками или заниженным качеством и т.п. - ну да детали, с чего берут откаты, вы и сами наверно знаете, то это будет заметно, возможно доказуемо, возможно уголовно наказуемо (обналичка и т.п.) и риск для чиновника может стать неприемлемым.

[Взвейся пейс]

А по самой М., то тот самый оленевод давно угробил массовое строительство и освободил массу народа от работы, а бюджет от налогов.

Так если стоимость метра в новостройке дороже чем на вторичке (при одинаковом качестве), какой тогда смысл строить?

[HeatServ]

Ощущение, что правительство освоило только сложение и вычитание: где-то проблема - надо влить денег, и ситуация наладится. Не налаживается - влить ещё. Соответственно, с кого-то эти деньги забрать. Вот и всё развитие.

Чего опять правительство-то? И у меня вопрос: какое правительство устроило бы? До сих пор народ не устравивало ровным счётом ни одно правительство. Недавно говорил с челом, тот во Францию ездил, весь в восторженных слюнях приехал. Вот бы, типа, у нас так правительство работало... Ни и говорю ему: "Может как во Франции сделать, европейское правительсво? Налоги поднять до 40% и вперёд. Не? Не хочется 40% платить налога?" Не хочет. Правительство хочет, а налоги не хочет. Не повезло с народом.

[Гость_от засланца посыльный_*]

В 1917 тоже были лица, у которых всё было хорошо. И намного лучше.

... ... ...

В чём, в вышеизложенном мы должны им помогать? Это в моих интересах?

У нас, по Ильину, сейчас такая ситуация складывается, когда народ, достойный лучшего, выбирает худшее (украинский сценарий). Как получается такой выбор (ведь не в первый раз уже).
Начинаем со слова "справедливость". Начинаем "факты подкладывать", типа "военному срезали денежное содержание". В СМИ подсовываем прогноз "о грядущем" повышении налогов. Дальше по накатанной... Честная статистика о снижении рейтинга власти. Ещё честные факты. Ещё честные факты. Калейдоскопчик правды такой.... Душераздирающие откровения хороших певцов, актёров, сталеваров, водителей автобосов, статистика о коррупции именно в высших эшелонах. Взрыв всенародного негодования.
Не надоело ещё?..
Если выдаёте правду о потере у соседа-военного 6тыров, то желательно указать полный пакет его содержания. Если нет такой возможности, то и про 6 тыров неинтересно.

Сообщение отредактировал от засланца посыльный - 21.1.2016, 11:14

[Vano]

Если из 10-ти строительных компаний один конкретный чиновник дважды выберет одну с завышенными расценками или заниженным качеством и т.п. - ну да детали, с чего берут откаты, вы и сами наверно знаете, то это будет заметно, возможно доказуемо, возможно уголовно наказуемо (обналичка и т.п.) и риск для чиновника может стать неприемлемым.

Нет не заметно.
Деньги на кону на стройке такие, что работают команды юристов и всё шито крыто.
Попадаются под раздачу с мелкими контрактами мелкие чиновники, или покрупнее берегов не увидавшие.

[Barbus]

Чего опять правительство-то?

? То есть правительство вообще не при делах?

[Vano]

Чего опять правительство-то? И у меня вопрос: какое правительство устроило бы? До сих пор народ не устравивало ровным счётом ни одно правительство. Недавно говорил с челом, тот во Францию ездил, весь в восторженных слюнях приехал. Вот бы, типа, у нас так правительство работало... Ни и говорю ему: "Может как во Франции сделать, европейское правительсво? Налоги поднять до 40% и вперёд. Не? Не хочется 40% платить налога?" Не хочет. Правительство хочет, а налоги не хочет. Не повезло с народом.

Зайди к бухам то - ты и сейчас платишь как во Франции - 40%. Только во Франции платит сам гражданин вероятно - а у тебя бухи.

Сообщение отредактировал Vano - 21.1.2016, 11:04

[HeatServ]

? То есть правительство вообще не при делах?

Правительство работает в тех реалиях и с теми умениями, на какое способно. Предлагаете сносить как на Укре через каждые полгода правительство и ждать хорошей жизни?

Зайди к бухам то - ты и сейчас платишь как во Франции - 40%. Только во Франции платит сам гражданин вероятно - а у тебя бухи.

Бухгалтерия это отдельная тема, сроки давности выйдут - расскажу может быть.

[Vano]

Так вот я и говорю, что ни хрена курсы инвалют не влияют на количество заказов, не знаю почему так. Было года два назад, с бакинскими было всё нормально, никаких кризисов, никаких скачков, а мы просидели почти год без работы. Вообще без работы, чуть было не поменяли явки и не разбежались по району как крысы. Сейчас с работой нормально, хотя уверяют, что кризис. Мы работаем в стране, где 9 месяцев зима, главное - обширное поле контактов, не так же просто у меня тысяча (больше уже) абонентов в телефоне. Если поле большое, то жатва будет.
А заказчики, которые деньги не из воздуха... те, которых мы обрабатывали тогда, но не обработали - ссылались на кризис, сейчас они же ссылаются на кризис. В то время как тогда установленная автоматика уже бы окупилась раз пять. А у них всё кризис. Не кризис, а в головах разруха, как говорил Преображенский.

Дело не в зиме.
Два года назад, когда была зима 9 месяцев у тебя не было денег.
А сейчас есть как и зима.
Вероятно из-за географии - город то ориентирован на оборонку - в неё кинули.
Как из-за бакса и нефти приток денег уменьшится, денег опять не будет - это инерционность- бюджет вперед же рассчитывают.
Но в любом случае падения не будет сильного - оборонку порежут в самую последнею очередь.

[Barbus]

Правительство работает в тех реалиях и с теми умениями, на какое способно. Предлагаете сносить как на Укре через каждые полгода правительство и ждать хорошей жизни?

Да пусть работает. А не только корректирует бюджет от цены на нефть.

[Гость_от засланца посыльный_*]

Да пусть работает. А не только корректирует бюджет от цены на нефть.

осталось только подсказать, как именно ему работать.
И да, корректировка бюджета, какая-ж это работа?..

Сообщение отредактировал от засланца посыльный - 21.1.2016, 11:28

[HeatServ]

О лечении душевных ран:
Несколько лет назад большой популярностью пользовались сайты, предлагающие скидки по купонам. Так, на сервисах Groupon, iConn, Malina и других можно было купить, например, обед в ресторане или спа-сеанс по минимальной цене. 26-летняя москвичка Мария Кулагина «подсела» на такие предложения. Девушка активно ходила в рестораны со скидками, но через какое-то время обнаружила, что поправилась на 10 килограммов.
арии поставили диагноз «первая степень ожирения», от нее ушел парень. Девушка винит во всем скидки. Теперь она судится с купонными сайтами.
«Я старалась побольше сэкономить, почаще посещала рестораны со скидками. Если бы я знала, что они побуждают есть больше, то не пользовалась бы ими. Как на сигаретах пишут, что курение вредит здоровью, так и о скидках должна быть аналогичная информация», — рассказала Мария.
Девушка рассказала, что три года встречалась с молодым человеком, но он бросил ее из-за лишнего веса. Парень ушел, заявив, что не хочет жить с человеком, который настолько изменился. Как сказала Мария изданию «Мой район», расставание было болезненным.
...
«Я требую выплатить мне 18 миллионов рублей, которые пойдут на залечивание душевных ран и липосакцию», — добавила Кулагина.

Жирная реально офигела.

[Barbus]

Начинаем "факты подкладывать", типа "военному срезали денежное содержание". В СМИ подсовываем прогноз "о грядущем" повышении налогов. Дальше по накатанной...

INTERFAX.RU - Правительству РФ через два-три года придется повышать налоги, если не удастся привести бюджетные расходы в соответствие с реальными доходными источниками, полагает министр финансов РФ Антон Силуанов.http://www.interfax.ru/business/481171

Надо же, какой Силуанов! Прогнозы подсовывает.

Если выдаёте правду о потере у соседа-военного 6тыров, то желательно указать полный пакет его содержания. Если нет такой возможности, то и про 6 тыров неинтересно.

Информации нет. Есть так себе обстановка в квартире и глаза на мокром месте у хозяйки. Мне достаточно.

[Гость_от засланца посыльный_*]

Надо же, какой Силуанов! Прогнозы подсовывает.

Вот и я о том. Силуанов то работает как раз. А вот что делают с его цитатами и в какие "калейдоскопы" эти цитаты встраивают...
Сопсна о том тоже

Информации нет. Есть так себе обстановка в квартире и глаза на мокром месте у хозяйки. Мне достаточно.

Про глаза хозяйки на мокром месте. Ну да. Это трогает.
То-есть про 6 тыров знаем, а про остальное не в курсе. Так?
Вам такой "информации" достаточно. И мне ,как Вашему читателю (в теме 12 чел) тоже хватит, по Вашему мнению . Так?

И оперируя таким набором данных, как 6 тыров убытку и мокрые глаза соседки, Вы ещё чего-то собрались требовать от правительства?

Сообщение отредактировал от засланца посыльный - 21.1.2016, 11:49

[HeatServ]

Информации нет. Есть так себе обстановка в квартире и глаза на мокром месте у хозяйки. Мне достаточно.

У меня тоже есть один военный знакомый, постоянно звонит и жалуется, типа, получал за сотню, а сейчас и семдесят едва с натяжкой, не может так больше жить и жена запилила. Я и говорю ему, давай на гражданку к нам, поищем тебе чего-нибудь, тыщ 35 этак может получится. Не, не хочет чего-то. Военным жаловаться сейчас вообще-то грех сметрный, довольтствие у них такое, что мать не горюй. Так соседке и передайте, мол, не горюй, мать.

[Barbus]

То-есть про 6 тыров знаем, а про остальное не в курсе. Так?

Абсолютно в тютельку.

[Гость_от засланца посыльный_*]

Замечательно! Вам пора митинг протеста.

[HeatServ]

Замечательно! Вам пора митинг протеста.

Так холодно же, какой митинг. Так, кухонные всплески эмоций. Тоталитаризмъ же. Впрочем, есть люди, которые жалуются всегда. Один и тот же процент населения, это дело обычное, медицински доказанный факт.
Да, кстати, съём квартиры военным тоже оплачивается. Так и передайте военному. Красивому и здоровенному.

Сообщение отредактировал HeatServ - 21.1.2016, 11:53

[Barbus]

Замечательно! Вам пора митинг протеста.

Попался! Вот мы и вычислили зачинщика!

[Рекуператор]

Это о чем? Или...о ком?

Расскажите пожалуйста про парламент этот. Что там за люди? Чем занимаются? Почему распустили?
Так понимаю Вы в курсе.

[Гость_от засланца посыльный_*]

Попался! Вот мы и вычислили зачинщика!

Ой! Ну зачем такие высоты?
Кто зачинщик? Молоток и гвоздь? Полный карт-бланш. С расширением опций аж... сщяс. аж... сщяс. аж до доски!
Выбирайте

Сообщение отредактировал от засланца посыльный - 21.1.2016, 12:07

[Barbus]

Да, кстати, съём квартиры военным тоже оплачивается. Так и передайте военному. Красивому и здоровенному.

Я Вам как сосед офицера скажу, что не всё так однозначно. Попытаюсь узнать, но не обещаю. Да, жена офицера тоже подрабатывает, моет полы за две тысячи рублей. Конечно, не полный день. Видимо, для самореализации.