Россия, или вокруг да около Опции

[alexandrpjatkov]

Да сам не плошай.

Остается только вот это.

Наладки и монтажа - хватает и уже есть куда.

А если вообще все заказы по наладке просядут?

Ну так это же уже другое Минобороны.

Мин.обороны конечно другое. Государство одно и тоже.

[alexandrpjatkov]

Да сам не плошай.

Остается только вот это.

Наладки и монтажа - хватает и уже есть куда.

А если вообще все заказы по наладке просядут?

Ну так это же уже другое Минобороны.

Мин.обороны конечно другое. Государство одно и тоже.

[Ashihara]

[i]Козловский уточнил, что претензии суда вызвала статья «Чарас». Речь в ней идет о наркотическом веществе, которое считается «самым сильным психотропным продуктом из конопли». В статье рассказывается об изготовлении, а также употреблении чараса.

Почитал, ничего там такого не написано. Даже описание как собирают ничем в нашей стране не поможет.

Зато много написано, что даже в странах-производителях употребляющих оное называют идиотами.

Геть, громкоговорители.

http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/2200188


Меня это радует.
Ресурс разжигает.

А я с удовольствием читаю статьи про древний Китай и Египет. Об истории языков. Легче читается, чем научные труды.

[alexandrpjatkov]

Когда меня принимали, я прямо сказал, что работа на эксплуатации - "не предел мечтаний". Год назад город для меня был СОВЕРШЕННО не знаком.

А я город знаю достаточно неплохо. И людей многих в своей отрасли знаю (включая бывшего главного архитектора города). Отсюда и знаю где и как дела обстоят. Отсюда и знаю что идти особо некуда.

[Рекуператор]

да в 80-м подняли бы, а в 91 нет, а потому как задолбало и никому не верили считай, что сейчас 84.
Так понятнее?

Не понял. Ты кого с Путиным(дела его) сравнил?
Андропова или Черненко?
Или про Горбачёва?

Сообщение отредактировал Рекуператор - 21.8.2015, 12:44

[timmy]

Приведу разговор между нашим шефом и моим коллегой:
Шеф: положение фирмы выравнивается, надо надеяться что долги по зарплате будут погашены в ближайшее время.
Сотрудник: Я готов надеяться, но надеждой за квартиру не заплатишь, и надеждой ребенка не накормишь.

шефу надо честно сказать: "Денег нет - все в бс". Или: "Денег мало, все в бс кроме указанных в списке". Или:"Денег нет, надежды нет, контора закрывается, всем спасибо". Можно еще денег родной конторе занять в объеме долга по зп. Но только в том случае, если есть доверие к руководству. Все трудовые договора пересмотреть в сторону "минимально допускаемый оклад плюс премия по итогам месяца". Деньги на рс фирмы направлять через счета учредителей. Т.е. деньги приходят на карту учредителя, он их вносит в бухгалтерию, там раздают зп и остаток уже кидают на рс, чтоб налоговая подавилась. Бухи схему эту знают гораздо лучше, у них уточните. И конечно это будет игра на грани и за гранью фола.

[Ashihara]

Профессию менять? Я и так уже успел побывать и слесарем (из шести разрядов (самый высший-шестой) имею четвертый)

4-й разряд по рекомендации с места прохождения практики получали выпускники ПТУ, которые понимали в профессии, которой их учили.

Так что похвалиться не удалось)

У меня тоже 4-е разряды в трёх рабочих профессиях

[Vano]

Не понял. Ты кого с Путиным(дела его) сравнил?
Андропова или Черненко?
Или про Горбачёва?

Попробуй не привязываться к личностям в противостоянии с пендосами.
Кроми личности нужны рессурсы, попробуй посмотреть цены с 1980 по 1991.
И сравнить с противостоянием.

[alexandrpjatkov]

4-й разряд по рекомендации с места прохождения практики получали выпускники ПТУ, которые понимали в профессии, которой их учили.

Сейчас выпускники по моей специальности получают второй или максимум третий разряд. Хтя я вообще не заканчивал ПТУ. Я в ВУЗе учился. А по рабочей специальности до всего на практике доходил.

Так что похвалиться не удалось)

Так я и не хвастался. Просто говорю.

[timmy]

4-й разряд по рекомендации с места прохождения практики получали выпускники ПТУ, которые понимали в профессии, которой их учили.

Так что похвалиться не удалось)

У меня тоже 4-е разряды в трёх рабочих профессиях

четвертый разряд это начальный уровень самостоятельной работы. Задвижку прикрутить маленькую, крутануть задвижку в схеме обозначенную, узел простенький собрать/разобрать - собсно больше ничего сложнее поручать не стоит. Более низкие разряды - ученические. За ними постоянный пригляд нужен, т.к. никаких навыков у них скорее всего нет. Могут придти крутить фланцы без ключей, по металлической лестнице без перчаток зимой полезут, еще чё учудят... страх короче.

ВО!
Украина вырыла вдоль границы с Крымом 13,5 км окопов и 4,5 км противотанковых рвов
Обленилися ваще. уже окопы в километрах считают

[HeatServ]

Деньги на рс фирмы направлять через счета учредителей. Т.е. деньги приходят на карту учредителя, он их вносит в бухгалтерию, там раздают зп и остаток уже кидают на рс, чтоб налоговая подавилась. Бухи схему эту знают гораздо лучше, у них уточните. И конечно это будет игра на грани и за гранью фола.

Теоретизировать хорошо, а в конвертах выдать лучше. Ещё по пицот-полторы накинуть, якобы ошиблись, заодно вычислить особо честных и уволить нахрен в ближайшее время.

[timmy]

Теоретизировать хорошо, а в конвертах выдать лучше. Ещё по пицот-полторы накинуть, якобы ошиблись, заодно вычислить особо честных и уволить нахрен в ближайшее время.

С чего бы? Опыт выживания на территории Московской области одной мааааленькой системообразующей фирмы))

[Skaramush]

А если вообще все заказы по наладке просядут?

Я писал - наладка и монтаж. И это только по "основной" специализации. Вообще, "а если все умрут" не в моих правилах рассматривать. И сам факт ответа на "варианты есть" - "Я знаю что некуда нет не платят а если всё просядет полный капец" достаточно показателен, Александр. В энный раз могу повторить - не изменив себя нихрена не получится. От слова "вообще" и "совсем". Так и будет хвалящий шеф "старающийся" гасить задолженности и "полный холмец, зарплаты всем задерживают".

[alexandrpjatkov]

Я писал - наладка и монтаж.

Я обе эти сферы и имел ввиду.

Вообще, "а если все умрут" не в моих правилах рассматривать.

И тем не менее такие ситуации бывают. И рано или поздно, но рассматривать их приходится.
Вы кстати сами писали что не все зависит от человека принимающего решения, а есть еще и внешние условия. У нас в регионе внешние условия вот такие.

Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 21.8.2015, 13:32

[Skaramush]

От человека зависит, как и какие условия он рссматривает и какие действия готов предпринять. А главное - как воспринимает происходящее.

И по "чуть выше". Никогда монтаж и наладка не были даже близко тождественны. "Оба" это встать должно абсолютно всё, чему в принципе нужна вентиляция. А это труп.
Ситуации бывают. Но у одного "опять кремовый торт, как надоело", а у другого "а ко мне лошадка приходила". Кто в выигрыше?

[HeatServ]

С чего бы? Опыт выживания на территории Московской области одной мааааленькой системообразующей фирмы))

В Питере пацан знакомый работал на фирме, которая выдавала зп налом, при этом за этим налом неприметный чувак ездил с рюкзачком. Едет такой чувак с рюкзачком в маршрутной газели, а в рюкзачке несколько лямов. Вот это выживание, а переводить через учредителей и так далее... сложно и всё на виду.

[alexandrpjatkov]

И по "чуть выше". Никогда монтаж и наладка не были даже близко тождественны. "Оба" это встать должно абсолютно всё, чему в принципе нужна вентиляция. А это труп.

А если начал сильно сворачиваться основной заказчик (нефтегазовая отрасль), на которого заточен весь регион то разве это не приведет к состоянию если не "труп", то к состоянию "почти труп"? Кому нужны коммуникации (хоть вентиляция, хоть водопровод) в зданиях или помещениях где нет ни хозяев ни арендаторов?

Ситуации бывают. Но у одного "опять кремовый торт, как надоело", а у другого "а ко мне лошадка приходила". Кто в выигрыше?

Тут лучше ситацию не про "лошадка приходила" а про двух лягушек в сосуде с молоком

Упали две лягушки в кувшин с молоком. Одна лягушка не нашла в себе силы бороться и сразу утонула. А вот вторая решила побороться за жизнь, и так активно барахталась и била лапками и хотела выбраться, что взбила масло и выпрыгнула из кувшина.

Едет такой чувак с рюкзачком в маршрутной газели, а в рюкзачке несколько лямов.

Вроде бы то же так же ездят. Хотя точно не знаю.

Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 21.8.2015, 13:52

[Рекуператор]

Попробуй не привязываться к личностям в противостоянии с пендосами.
Кроми личности нужны рессурсы, попробуй посмотреть цены с 1980 по 1991.
И сравнить с противостоянием.

Не могу. В противостоянии участвует всё. Вообще всё. И ресурсы.
Дела лидера основа противостояния. Авторитет из-за которого другие поднимают опу или нет.

В чём выражалось противостояние в 85 ? Я его не вижу. Да и как оно возможно с Горбачёвым? Симуляция разве что.
Были у него ресурсы...теперь медаль, за победу в холодной войне.

[Рекуператор]

А если начал сильно сворачиваться основной заказчик (нефтегазовая отрасль), на которого заточен весь регион то разве это не приведет к состоянию если не "труп", то к состоянию "почти труп"? Кому нужны коммуникации (хоть вентиляция, хоть водопровод) в зданиях или помещениях где нет ни хозяев ни арендаторов?

Идти туда где они есть. Раз уж условия так складываются. Двигаться. Подвижный в подвижной среде.
Или что, среду под себя любимого? Силёнок подкопить бы надо для подобных манипуляций... Опять двигаться. Замкнутый круг Саня.

[alexandrpjatkov]

Идти туда где они есть.

Основной заказчик региона сворачивается.

[Vano]

Не могу. В противостоянии участвует всё. Вообще всё. И ресурсы.
Дела лидера основа противостояния. Авторитет из-за которого другие поднимают опу или нет.

В чём выражалось противостояние в 85 ? Я его не вижу. Да и как оно возможно с Горбачёвым? Симуляция разве что.
Были у него ресурсы...теперь медаль, за победу в холодной войне.

Не хочешь.
Прикинь на бюджет семьи и на противостояние с соседом.
В 80 нефть по 100, а в 85 по 35.
А авторитет, он хорош когда нефть по 100 - можно медведей с цыганами использовать для поднятия духа и авторитета.
А когда по 35 у Саши не будет работы, а у Навки сыра, вот и нет авторитета.
Примерно так - не обращай внимание на конкретные примеры и цифры.

[Skaramush]

Основной заказчик региона сворачивается.

Не "сворачивается" скорее, а "перестаёт шиковать". Есть такое понятие - "жить по средствам".

[alexandrpjatkov]

Не "сворачивается" скорее, а "перестаёт шиковать". Есть такое понятие - "жить по средствам".

Может и так. Хотя в тех зданиях которые сокращают, там вроде кроме манагеров и технических специалистов было не мало. Хотя могу и ошибаться.

Не "сворачивается" скорее, а "перестаёт шиковать". Есть такое понятие - "жить по средствам".

То что он не сворачивается а начинает жить по средствам, абсолютно никак не улучшает картину в других отраслях, которые во многом на него завязаны.

ВО!
Украина вырыла вдоль границы с Крымом 13,5 км окопов и 4,5 км противотанковых рвов
Обленилися ваще. уже окопы в километрах считают

"Создаются инженерные заграждения и строятся фортификационные сооружения. Уже вырыли 13,5 километров окопов, 4,5 километров противотанковых рвов. Путь на материк блокирован противотанковыми ежами, колючей проволокой, бетонными плитами, другими ограждениями", - приводит агентство УНН слова начальника пресс-службы Максима Сороки.

Украина медленно по мере возможности превращалась в Северную Корею

[Skaramush]

Может и так. Хотя в тех зданиях которые сокращают, там вроде кроме манагеров и технических специалистов было не мало. Хотя могу и ошибаться.
То что он не сворачивается а начинает жить по средствам, абсолютно никак не улучшает картину в других отраслях, которые во многом на него завязаны.

Не претендую на абсолют, но ИМХО - и не должно быть такого, как было и частично есть. Да, все эти "девочки и мальчики на авто за полтора лимона" и работу (на квартирах-коттеджах) обеспечивают. Но не должно такого быть, причём в масштабе страны. Перекос охреневающий, хотя до "просвещённой гейропы", всё же, не дотянулись. А выправление перекоса - это трудно и больно. Но нужно.

[alexandrpjatkov]

Перекос охреневающий, хотя до "просвещённой гейропы", всё же, не дотянулись. А выправление перекоса - это трудно и больно. Но нужно.

Безусловно это нужно. Вот только рассуждать об этом легче, когда это самого не коснется. И кстати если уж устранять этот перекос, то начинать это надо не с перекоса на местах (точнее не только с него), а с перекоса между столицей и регионами.
Вот данные по минимальным размерам оплаты труда по разным регионам за прошлый год
Тюменская область (юг)- 5000
нефтегазовые округа- 10250 и 11171 рублей
Москва-11700 р.
В Москве, что какие нефтегазовые месторождения есть?

Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 21.8.2015, 14:54

[HeatServ]

Украина медленно по мере возможности превращалась в Северную Корею

Да это всё манёвры, до фига с Украины в Крыму отдыхающих, а ещё больше... трудовых мигрантов, так скажем. Окопы окопами, рвы рвами, а отдыхать надо.

Сообщение отредактировал HeatServ - 21.8.2015, 14:57

[Рекуператор]

А когда по 35 у Саши не будет работы, а у Навки сыра, вот и нет авторитета.
Примерно так - не обращай внимание на конкретные примеры и цифры.

Я не считаю, что авторитет лидера зависит от благосостояния народа.
Не ужели, ты не в курсе об авторитетных лидерах при не шикующем народе?

Так как мы говорим о поднятом заде: Много ранее, народ не особо беспокоился ценником на рабов в Константинополе, шли не затем кто богат или силён, а за тем, кто удачлив.
Результативных дел много у кого.

И это...по моему, Сашке всё равно какая цена на нефть. Думаю и при 70-80 проблемы те же. Да и Навка найдёт где сыр приобрести. На рынок, где продуктами бедных французских фермеров торгуют, сходит. Селфи заодно сделает.

Сообщение отредактировал Рекуператор - 21.8.2015, 15:24

[Skaramush]

Безусловно
////////////////////////////////////////////////////
В Москве, что какие нефтегазовые месторождения есть?

Как я и писал МНОГОКРАТНО. Всё без толку, как горох о стену.

Александр, пока не придёт умение не считать галок в соседнем саду, а растить свой, НИЧЕГО не получится. И можно не продолжать.

[Vano]

Безусловно это нужно. Вот только рассуждать об этом легче, когда это самого не коснется. И кстати если уж устранять этот перекос, то начинать это надо не с перекоса на местах (точнее не только с него), а с перекоса между столицей и регионами.
Вот данные по минимальным размерам оплаты труда по разным регионам за прошлый год
Тюменская область (юг)- 5000
нефтегазовые округа- 10250 и 11171 рублей
Москва-11700 р.
В Москве, что какие нефтегазовые месторождения есть?

Не там копаешь
И она больше.
Что это значит - эта цифра - это значит, что была трестронняя комисссия НЕ ФЕДЕРАЛОВ, а местных ниже пример, и они определии цифру ниже которой работодатель (любой частник али муниципал или федерал) не может заплатить за полный рабочий день и неделю в месяц меньше указанной суммы.
Т.е. - товарищи в Тюменской области решили, что 5 000 - это достаточно для работающих.
Вопрос к товарищам из Тюмени получается?

Новый размер минимальной зарплаты в Москве установлен Соглашением "О минимальной заработной плате в г. Москве на 2015 год между Правительством Москвы, московскими объединениями профсоюзов и московскими объединениями работодателей" (Заключено 18.12.2014) и составляет:
с 01 января 2015 г. - 14500 (четырнадцать пятьсот) рублей, а с 01 апреля 2015 г. - 15000 (пятнадцать тысяч) рублей. И уже с 01 июня 2015 г. - 16500 (шестнадцать тысяч пятьсот) рублей.

Я не считаю, что авторитет лидера зависит от благосостояния народа.
Не ужели, ты не в курсе об авторитетных лидерах при не шикующем народе?

Так как мы говорим о поднятом заде: Много ранее, народ не особо беспокоился ценником на рабов в Константинополе, шли не затем кто богат или силён, а за тем, кто удачлив.
Результативных дел много у кого.

И это...по моему, Сашке всё равно какая цена на нефть. Думаю и при 70-80 проблемы те же. Да и Навка найдёт где сыр приобрести. На рынок, где продуктами бедных французских фермеров торгуют, сходит. Селфи заодно сделает.

Тут и талант должен быть и такая штука сложная - например Гумилев называет это пассионарным взрывом.
Если нет, то нужны ресурсы.
Как в поговорке - С деньгами каждый дурак может, а ты без денег попробуй.
Ну если за Византию, то классика хлеба и зрелищ, причем в плане Византии хлеб и зрелища изысканные должны быть.
Для этого нужны ресурсы.

[Рекуператор]

Но нужно.

Собственно варианта, то два. Или выправить перекос, либо мальчики с девочками превратятся со временем в объекты. Получается, это в их интересах. Правда понять они этого не захотят.
Тут естественный отбор и произойдёт. Кто по умнее, тот быстренько мимикрирует.
А кто не спрятался, я не виноват.

Не там копаешь
И она больше.
Что это значит - эта цифра - это значит, что была трестронняя комисссия НЕ ФЕДЕРАЛОВ, а местных ниже пример, и они определии цифру ниже которой работодатель (любой частник али муниципал или федерал) не может заплатить за полный рабочий день и неделю в месяц меньше указанной суммы.
Т.е. - товарищи в Тюменской области решили, что 5 000 - это достаточно для работающих.
Вопрос к товарищам из Тюмени получается?

Новый размер минимальной зарплаты в Москве установлен Соглашением "О минимальной заработной плате в г. Москве на 2015 год между Правительством Москвы, московскими объединениями профсоюзов и московскими объединениями работодателей" (Заключено 18.12.2014) и составляет:
с 01 января 2015 г. - 14500 (четырнадцать пятьсот) рублей, а с 01 апреля 2015 г. - 15000 (пятнадцать тысяч) рублей. И уже с 01 июня 2015 г. - 16500 (шестнадцать тысяч пятьсот) рублей.

Да ладно? Не в Москвичах дело? Быть не может.

Для этого нужны ресурсы.

Не отрицаю необходимость ресурсов. Отрицать грамотное управление ими тоже глупо. Всё играет свою роль в противостоянии.

[timmy]

В Питере пацан знакомый работал на фирме, которая выдавала зп налом, при этом за этим налом неприметный чувак ездил с рюкзачком. Едет такой чувак с рюкзачком в маршрутной газели, а в рюкзачке несколько лямов. Вот это выживание, а переводить через учредителей и так далее... сложно и всё на виду.

какая разница как учредитель денежку получит? И что за страх перевезти пару мильёнов в кармане? Я возил, страшно не возить, потерять страшно. А возить - нормально))

Основной заказчик региона сворачивается.

Свернется один, развернется другой. Не развернётся - регион опустеет. Не будут люди просто так сидеть и ждать. что придёт дяденька с денежкой и всех накормит.

В Москве, что какие нефтегазовые месторождения есть?

В Москве люди голодать не любят и работу находят. Мог бы уже сам давно свалить с Тюмени в Москву или в Питер. Тысяч 100 сразу проси и дешевле чем за 60 не соглашайся работать. В течение месяца сможешь найти себе работу, дальше только от тебя всё зависеть будет. А если не хочешь работу менять, то не ной, а работай. Сам работай, не жди, когда шеф тебе поработать предложит.