Россия, или вокруг да около Опции

[Skaramush]

Вы обсуждаете мелкие проблемы. Мне кажется со стороны, что есть несбалансированность управления. Президент управляет страной в ручном режиме. Причём занимается решением частных вопросов, которые должны были решаться на более низком уровне автоматом. Это не вызывает доверия к стабильности системы. Возможно, что неординарная обстановка требует кое-где ручного управления, но оно не должно быть системным. Потому что такое управление подавляет самостоятельность и инициативу снизу, оставляя только страх не совершить ошибку и желание быстрее отрапортовать о выполнении. Такое уже было и вновь возвращается..... за углом маячит тень культа личности.....

Был культ, но была и личность (с)
Для инициативы и самостоятельности нужны ещё пара условий. Не шарашка - государство. Условия - компетентность и игра в команде. Сознательно. С разделением целей.
Глядя на упомянутый культ, сколько ушло времени от прихода на (кстати, на тот момент номинальную) высокую руководящую позицию до первых серьёзных действий, в масштабах страны? А до системных изменений?
Управление не в ручном режиме возможно системой. А системы нет, есть только намёки. Построить же систему без ручного режима... Ну, во-первых, хватает соседей, которые просто не дадут. Во-вторых, тут все технари и в курсе - пока в ручном режиме стабильно не заработало, никакая автоматика положения не спасёт, а может только усугубить проблемы.

[Skaramush]

Вы обсуждаете мелкие проблемы. Мне кажется со стороны, что есть несбалансированность управления. Президент управляет страной в ручном режиме. Причём занимается решением частных вопросов, которые должны были решаться на более низком уровне автоматом. Это не вызывает доверия к стабильности системы. Возможно, что неординарная обстановка требует кое-где ручного управления, но оно не должно быть системным. Потому что такое управление подавляет самостоятельность и инициативу снизу, оставляя только страх не совершить ошибку и желание быстрее отрапортовать о выполнении. Такое уже было и вновь возвращается..... за углом маячит тень культа личности.....

Был культ, но была и личность (с)
Для инициативы и самостоятельности нужны ещё пара условий. Не шарашка - государство. Условия - компетентность и игра в команде. Сознательно. С разделением целей.
Глядя на упомянутый культ, сколько ушло времени от прихода на (кстати, на тот момент номинальную) высокую руководящую позицию до первых серьёзных действий, в масштабах страны? А до системных изменений?
Управление не в ручном режиме возможно системой. А системы нет, есть только намёки. Построить же систему без ручного режима... Ну, во-первых, хватает соседей, которые просто не дадут. Во-вторых, тут все технари и в курсе - пока в ручном режиме стабильно не заработало, никакая автоматика положения не спасёт, а может только усугубить проблемы.

[alexandrpjatkov]

Был культ, но была и личность (с)

Кстати, что то Культа РА давно в темах не видно

[Рекуператор]

Вы обсуждаете мелкие проблемы. Мне кажется со стороны, что есть несбалансированность управления. Президент управляет страной в ручном режиме. Причём занимается решением частных вопросов, которые должны были решаться на более низком уровне автоматом. Это не вызывает доверия к стабильности системы. Возможно, что неординарная обстановка требует кое-где ручного управления, но оно не должно быть системным. Потому что такое управление подавляет самостоятельность и инициативу снизу, оставляя только страх не совершить ошибку и желание быстрее отрапортовать о выполнении. Такое уже было и вновь возвращается..... за углом маячит тень культа личности.....

Может не автоматом, но на более низком хотелось бы.
Отладится. Люди подтягиваются.
Буквально не давно, мы знали не так много людей с делами: Путин, Лавров, Шойгу.
Сейчас их много больше.

Культ личности уже не тень. И не только у нас.

Кстати, что то Культа РА давно в темах не видно

Да, жаль. Интересный человек.

Сообщение отредактировал Рекуператор - 27.8.2015, 11:25

[alexandrpjatkov]

Ну, во-первых, хватает соседей, которые просто не дадут.

Если непосредственно тот кто отлаживает с головой и руками, то тут никакие соседи не страшны.
Страшно, если у самого чинящего нет чего то из выше мной перечисленного.
А вообще, на мой взгляд самый страшный враг, и самая страшная угроза России-это не США с Обамой, а российские чиновники с их вороватостью, и раздолбайством.

Буквально не давно, мы знали не так много людей с делами: Путин, Лавров, Шойгу.
Сейчас их много больше.

Что то я никого кроме них не знаю больше. И потом, если их намного больше, то почему ни один из них не воспрепятствовал принятию явно сырых актуализированных СНиПов-СП?

[Рекуператор]

Что то я никого кроме них не знаю больше.

Точно не знаешь?

[alexandrpjatkov]

Точно не знаешь?

На память только Рогозин еще всплывает...

[Skaramush]

Если непосредственно тот кто отлаживает с головой и руками, то тут никакие соседи не страшны.
Страшно, если у самого чинящего нет чего то из выше мной перечисленного.
А вообще, на мой взгляд самый страшный враг, и самая страшная угроза России-это не США с Обамой, а российские чиновники с их вороватостью, и раздолбайством.


Что то я никого кроме них не знаю больше. И потом, если их намного больше, то почему ни один из них не воспрепятствовал принятию явно сырых актуализированных СНиПов-СП?

Александр, лично вы много отладили? А с противодействием? Условие "на мой взгляд" у вас стоит не на месте, оно должно быть в самом начале.
Кстати, Обама не более чем "говорящая голова" и приведение его иллюстрирует уровень понимания проблемы.

...А не приходилось ли вам задумываться, почему самая страшная угроза именно государству чиновники с вороватостью? Предлагаю на эту тему СЕРЬЁЗНО задуматься и поискать ответ. Для себя. И не спешить писать ответный пост. Очень не спешить. До момента, когда ответ приобретёт обоснованность, а не "я против УДО Васильевой".

[Рекуператор]

На память только Рогозин еще всплывает...

Я думал, что ты сначала вспомнишь красавца, что в ООН и др. местах шашкой махает.
Всплывёт ещё. Не спеши.

[Skaramush]

Я думал, что ты сначала вспомнишь красавца, что в ООН и др. местах шашкой махает.
Всплывёт ещё. Не спеши.

При одном условии. Условие сие - понимание роли персоны в системе.


...Кстати, а чего Рамзана упустили?

[Рекуператор]

...Кстати, а чего Рамзана упустили?

Его на сладкое))

Сообщение отредактировал Рекуператор - 27.8.2015, 11:51

[alexandrpjatkov]

Я думал, что ты сначала вспомнишь красавца, что в ООН и др. местах шашкой махает.
Всплывёт ещё. Не спеши.

Это все по части МИДа, а "Лавров и его команда" уже были здесь упомянуты (для меня это все ассоциируется с фамилией Лавров). Хотя безусловно и Чуркин очень даже хорош, и Захарова вроде оставляет о себе очень неплохое впечатление.
А что по части других министерств и отраслей?

...Кстати, а чего Рамзана упустили?

Которому деньги Аллах дает?

[Рекуператор]

Это все по части МИДа, а "Лавров и его команда" уже были здесь упомянуты (для меня это все ассоциируется с фамилией Лавров).

Мастер выкручиваться))
Тогда только Путин. Остальные команда.

[Татьяна Удальцов...]

Глядя на упомянутый культ, сколько ушло времени от прихода на (кстати, на тот момент номинальную) высокую руководящую позицию до первых серьёзных действий, в масштабах страны? А до системных изменений?

10-15 лет и после разрухи началась масштабная индустриализация, коллективизация и прочая ликвидация безграмотности. К 41 году (лет через 15 была уже мощная страна). За считанные военные годы половина промышленности была пермещена на Урал и за Урал, и сразу давала продукцию.

А как делается сейчас, ТемКогоНельзяПоминать? У власти 15 лет. Ну ладно, 4 года можно простить - надо было поставить своих людей, укрепить власть. Но 10 лет точно бездарно прошли. Системных преобразований нет. В отношении образования и здравоохранения стало намного хуже. Причем на системном уровне хуже. Но народ благодаря стечению ряда факторов стал материально жить лучше. Поэтому народ безмолвствует. Пока.

Конечно, много и хорошего сделано, но системные ошибки не исправляются, хотя об этом все, кому не лень говорят.

[Рекуператор]

Которому деньги Аллах дает?

Который связывает два мира. Понимаешь о чём я?

[Skaramush]

И снова - уровень "географ глобус пропил".
Хоть поинтересуйтесь, имам Шамиль кто такой. И его четвёртый сын.

Фраза была не так давно в сети - "Это что же надо было сделать, чтобы чеченцы в 2015 были готовы умирать за Россию". А теперь ответьте. Для себя.

[alexandrpjatkov]

Который связывает два мира. Понимаешь о чём я?

Два мира связывает далеко не Рамзан, точнее не только он. Два мира связывают столетия проживания бок о бок. И не пытайтесь перубедить меня, живущего в городе и местности с изрядной долей МЕСТНОГО мусульманского населения (это я о сибирских татарах говорю). Жили както у нас вместе православные и мусульмане и до Рамзана, совместные семьи создавали в изрядном количестве, дружили, в гости ходили, совместно на праздниках гуляли, совместно свою родину отстаивали, жили неплохо до него, при нем тоже живут нормально, будут так же жить и после него.
И кстати, всем желающим, поинтересуйтесь кто такой Раушан Абдуллин, и все станет ясно насчет уживания местных мусульман с русскими без помощи Рамзана.

Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 27.8.2015, 12:12

[Skaramush]

10-15 лет и после разрухи началась масштабная индустриализация, коллективизация и прочая ликвидация безграмотности. К 41 году (лет через 15 была уже мощная страна). За считанные военные годы половина промышленности была пермещена на Урал и за Урал, и сразу давала продукцию.

А как делается сейчас, ТемКогоНельзяПоминать? У власти 15 лет. Ну ладно, 4 года можно простить - надо было поставить своих людей, укрепить власть. Но 10 лет точно бездарно прошли. Системных преобразований нет. В отношении образования и здравоохранения стало намного хуже. Причем на системном уровне хуже. Но народ благодаря стечению ряда факторов стал материально жить лучше. Поэтому народ безмолвствует. Пока.

Конечно, много и хорошего сделано, но системные ошибки не исправляются, хотя об этом все, кому не лень говорят.

Так нет внятной системы, Татьяна. А системы нет, потому как до конца не ясно (вот только начало прорисовываться) куда всё двигать.
Ну и ... В общем, выражу сомнение, что Вы готовы платить цену подобного рывка. Лично я не хотел бы кровавой чистки, если можно обойтись выдавливанием. оговорка "если" не случайна.

[Рекуператор]

И не пытайтесь перубедить меня,

В 95 что ли?

[alexandrpjatkov]

В 95 что ли?

Не совсем понял, про что Вы?

[Рекуператор]

Не совсем понял, про что Вы?

Вспоминай. Не буду помогать. Хочу чтоб из памяти достал.

[alexandrpjatkov]

Вспоминай. Не буду помогать. Хочу чтоб из памяти достал.

Чтобы вспомнить, надо хотя бы знать что надо вспоминать.
Если про 95 год и про Чечню, то вообще то на стороне федеральных войск мусульман тоже немало воевало в Чечне. Да и чеченцев на стороне федералов тоже вроде было немало. А все остальноеэто уже не конфликт цивилизаций, а элементарная борьба между кланами и государствами за власть и сферы влияния (к сожалению замешанная на крови).

[Рекуператор]

Если про 95 год и про Чечню,

Ага.

[Skaramush]

Про Шамиля совет/вопрос в силе. А его обращение к императору - особо прочитать.

Ну, а про службу Лермонтова (где, когда и почему) так вообще. Это к кланам и борьбе.

[alexandrpjatkov]

Ну, а про службу Лермонтова (где, когда и почему) так вообще. Это к кланам и борьбе.

А почему мусульманскую цивилизацию сводить только к чеченцам?

Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 27.8.2015, 12:42

[Qwerty88]

Так нет внятной системы, Татьяна. А системы нет, потому как до конца не ясно (вот только начало прорисовываться) куда всё двигать.
Ну и ... В общем, выражу сомнение, что Вы готовы платить цену подобного рывка. Лично я не хотел бы кровавой чистки, если можно обойтись выдавливанием. оговорка "если" не случайна.

Какой системы нет? И что до конца не ясно?

[Рекуператор]

А почему мусульманскую цивилизацию сводить только к чеченцам?

Только к ним, это ты сам.
Вроде про Рамзана и его дела.

[alexandrpjatkov]

Только к ним, это ты сам.
Вроде про Рамзана и его дела.

Я?

...Кстати, а чего Рамзана упустили?

Фраза была не так давно в сети - "Это что же надо было сделать, чтобы чеченцы в 2015 были готовы умирать за Россию". А теперь ответьте. Для себя.

[HeatServ]

А как делается сейчас, ТемКогоНельзяПоминать? У власти 15 лет. Ну ладно, 4 года можно простить - надо было поставить своих людей, укрепить власть. Но 10 лет точно бездарно прошли. Системных преобразований нет. В отношении образования и здравоохранения стало намного хуже. Причем на системном уровне хуже.

Прав был Яйценюк, скоро вся Расея потянется за длинной гривной на Украину.

[Skaramush]

Какой системы нет? И что до конца не ясно?

Государственной.
Направление развития/существования государства.

Я?

Да, вы. В очередной раз не умеете читать. Там знаки препинания есть. Точечки такие, в конце предложений.

Прав был Яйценюк, скоро вся Расея потянется за длинной гривной на Украину.

Конечно прав. Мало того, что за длинной гривной, так и под крыло Цывилизацыы Великоукрской.

[jota]

Сейчас медведю надо отмахаться от стаи волков. Куда идти, это потом.....