Россия, или вокруг да около |
|
|
|
5.5.2015, 20:27
|
Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
Группа: Участники форума
Сообщений: 50379
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666

|
Мы всё ходим вокруг да около и никак не договоримся до настоящей сути. А. П. Чехов, «Рассказ неизвестного человека», 1892 г.
|
|
|
|
|
 |
Ответов
(9210 - 9239)
|
28.12.2015, 12:58
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3385
Регистрация: 22.7.2009
Пользователь №: 36382

|
|
|
|
|
|
28.12.2015, 13:05
|
ТС
Группа: Участники форума
Сообщений: 8434
Регистрация: 28.7.2010
Из: Москва и рядом
Пользователь №: 66391

|
Взвейся, ты чего-то куцо новости приподносишь! Вот: http://www.ntv.ru/novosti/668269/Глянь там внизу. Сколько всего можешь посмотреть...
Сообщение отредактировал nik4t - 28.12.2015, 13:06
|
|
|
|
|
28.12.2015, 13:10
|
МЕЕР-ГЕНОХ МОИСЕЕВИЧ ВАЛЛАХ
Группа: Участники форума
Сообщений: 503
Регистрация: 13.8.2015
Из: Норильск
Пользователь №: 275410

|
Цитата(nik4t @ 28.12.2015, 13:05)  Взвейся, ты чего-то куцо новости приподносишь! Вот: http://www.ntv.ru/novosti/668269/Глянь там внизу. Сколько всего можешь посмотреть... От того что я посмотрю - ничего не измениться. Жаль, что власти нашей нет дела до этого.
|
|
|
|
|
28.12.2015, 13:28
|
ТС
Группа: Участники форума
Сообщений: 8434
Регистрация: 28.7.2010
Из: Москва и рядом
Пользователь №: 66391

|
Цитата(Взвейся пейс @ 28.12.2015, 14:10)  От того что я посмотрю - ничего не измениться. Жаль, что власти нашей нет дела до этого. Так всё ж по закону, не "по понятиям".
|
|
|
|
|
28.12.2015, 13:43
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 25844
Регистрация: 18.10.2009
Из: Ленинграда
Пользователь №: 39738

|
Цитата(Взвейся пейс @ 28.12.2015, 13:10)  От того что я посмотрю - ничего не измениться. Жаль, что власти нашей нет дела до этого. да, жаль, что власть вот за этих и им подражающих как следует не взялась. Вы, кстати, напоминаете мне этих писателей. Цитата Вчера случилась сенсация. Прочитаем заголовки и цитаты некоторых персонажей и средств массовой информации и еще раз поймем, что сенсация случилась такая, которой не было со времен сожжения на костре последнего еретика. Посмотрите сами и вдумайтесь в написанное, такого в мире еще не было. Страшно, аж жуть… Куда завел страну кровавый режим?! И давайте пройдемся по цитатам:
Телеканал «Дождь»: «Депутаты разрешат сотрудникам ФСБ стрелять по женщинам и детям».
РБК: «Госдума разрешила сотрудникам ФСБ стрелять по женщинам».
Оппозиционный топ-блогер, скрывающийся под псевдонимом «Victor»: «Наконец-то разрешили стрелять в женщин и детей! ФСБ получает право расстрелять любой несанкционированный митинг… ФСБ фактически разрешили расстреливать митинги».
РБК: «Госдума в ускоренном порядке приняла законопроект, уточняющий полномочия сотрудников ФСБ. Теперь они смогут проникать в жилище… и стрелять в женщин и детей».
Радиостанция «Эхо Москвы»: «Активно обсуждается принятый Госдумой закон, разрешающий сотрудникам ФСБ применять оружие против женщин и детей».
Депутат Дмитрий Гудков на «Эхе Москвы»: «Теперь сотрудникам спецслужб разрешено все… Авторы (закона.авт.), правда, просят не стрелять по женщинам, детям и инвалидам, но если очень хочется – то можно».
«Слон.Ру»: «Депутаты разрешили ФСБ стрелять по толпе, женщинам и детям… Депутаты Госдумы в третьем, окончательном чтении приняли законопроект, предполагающий, что военнослужащие ФСБ могут применять огнестрельное оружие при скоплении людей».
Радиостанция «Эхо Москвы»: «Полковник ФСБ в запасе, политик Геннадий Гудков считает, что таким образом власть готовится к массовым волнениям. Добавим, что сотрудники ФСБ также смогут в определенных случаях проникать в жилые помещения и снимать отпечатки пальцев на границе».
«Медуза»: «Сотрудникам ФСБ разрешили стрелять в толпе... Закон также разрешает стрелять на поражение по женщинам и детям… Сотрудники ФСБ не будут нести ответственность за причинение ущерба гражданам или имуществу».
Ну, и как вам? Если вникнуть в написанное и процитированное выше, то получается, что в самом ближайшем будущем мы будем регулярно лицезреть примерно такую картинку:
Идешь ты по улице с женой и маленькими детьми. Вдруг откуда ни возьмись, появляется сотрудник ФСБ в плохом настроении (с похмелья или любимая его бросила), видит вашу семью, достает штатный пистолет и открывает в тебя, твоих жену и детей огонь на поражение. И расстреляв обойму, перешагивает через окровавленные трупы, и уже в значительно лучшем настроении следует дальше. Прохожие привычно отворачиваются и невозмутимо проходят мимо.
И ведь пишут абсолютно одинаково и с нежностью цитируют друг друга одни и те же люди в одних и тех же изданиях. Цель у этой публики одна, и она видна даже невооруженным глазом неспециалиста по пиар-технологиям. Первичная цель – паника, вторичная - общее недовольство происходящим. Метод достижения цели – изначально переврать суть, передёрнув карты и выдав бубновую шестерку за трефового туза. Путь к цели – максимальное массовое распространение одинаковой лжи за счет перестановки акцентов и легких, якобы случайных, недоговорок.
А суть-то данного Закона проста, как правда. И также безопасна. Безопасна для законопослушных граждан, не имеющих никакого отношения ни к терроризму, ни к экстремизму. И направлен этот закон как раз на защиту этих самых законопослушных граждан от терроризма, достигшего сейчас своего наивысшего уровня. А про женщин и детей в «которых будут стрелять сотрудники ФСБ», так надо бы прочитать закон до конца, а не вырывать из него наиболее удобные для агитации неполные цитаты. В законе однозначно сказано о том, что огонь на поражение, в том числе и в отношении женщин и несовершеннолетних, возможно открывать «в случае совершения ими теракта».
То есть, если женщина, обвешанная поясами шахида, врывается в торговый центр или аэропорт, либо шестнадцатилетний (то есть, несовершеннолетний) террорист с бомбой захватывает школу или детский садик, то пуля сотрудника спецслужб может и обязательно должна настигнуть их. И женщину, и несовершеннолетнего. Тем самым спасая сотни невинных жизней, в том числе других женщин и детей. Кто-то против? Кто-то считает по-другому?
Сомневаюсь, что кто-нибудь будет думать иначе. Тем более, если, не дай Бог, среди заложников (в том числе и в детском саду или школе) окажутся его близкие и родные люди – дети, жены, родители…
И вот тогда я очень бы хотел услышать и увидеть вышеназванных оппозиционных говорунов, которые вот уже второй день орут про «ФСБ будет стрелять в женщин и детей». Увидеть и услышать их перед людьми, чьи близкие оказались в заложниках у террористов. Пусть бы посмотрели им в глаза, пусть бы с умным видом разъяснили этим убитым горем людям, мол, спецслужбы должны сначала получить сто пятьдесят разрешений на огонь по шахидкам и несовершеннолетним террористам, а уж потом смогут (или не смогут) начать спасение ваших близких и любимых. Как вы думаете, как бы вела себя там, в экстремальных обстоятельствах, эта разговорчивая ныне публика?
Но вернёмся к Закону. Кстати, идентичные законы действуют и весьма неплохо в большинстве цивилизованных стран мира. Так в США после событий 11 сентября в 2001 году был принят, так называемый, «Патриотический Акт», разрешавший спецслужбам ничем не ограниченные, практически, любые действия в отношении подозреваемых в терроризме. Без какой-либо оглядки на возраст или пол. И если бы хоть кто-то из оппозиции, в тех же США, попытался информационно противостоять любым законам о борьбе с терроризмом, то его шансы на выборах были бы автоматически равны нулю. И это в лучшем случае. А в худшем – уголовное дело за противодействие антитеррористической деятельности.
Но это в других странах. В России же, как всегда идущей своим путем, безнаказанная истерика на эту тему будет продолжаться еще какое-то время. Потом поутихнет – Новый год, праздники, расчёты с заказчиками. А после история с «ФСБ разрешили убивать женщин и детей» будет по мере надобности доставаться с полки, отряхиваться от пыли и запускаться в работу. По очередным требованиям тех же заказчиков. И не важно каких – от западных спецслужб до Ходорковского. Лишь бы платили. А уж умельцы красиво рассказать, округлив глаза, про сотрудников спецслужб, расстреливающих для собственного довольствия женщин и детей, в стране имеются в предостаточном количестве. Тем более за деньги и без риска оказаться на нарах.
|
|
|
|
|
28.12.2015, 13:52
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44753
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273

|
Цитата(Взвейся пейс @ 28.12.2015, 13:34)  В том то и дело, что не по закону. От того что я посмотрю - ничего не измениться. Жаль, что власти нашей нет дела до этого. Вот в том то и дело. Когда сам украл 470 рублей у жителей ЦАО, предвижу ответ - какая разница у кого украл. И при этом требовать соблюдения закона от других - ага. Цитата(HeatServ @ 24.12.2015, 20:31)  Ни о чём. Мысли вслух. Вот любит наш народ засвЯтиться. Как вычитает чего про чей-нибудь фуршет, так включит в полный накал нимб на голове и давай правды искать. Ну не даёт покоя нимбоносцу что там кто сказал, да почём такси заказал. Я не против святости, я против двойных стандартов святости. Что, никто никогда у государства ничего не умыкнул? За сданную квартиру заплатил налог государству? Или может при продаже автоведра в договор честную сумму сделки записал? Или может на автобусе безбилетно не ездил ни разу? Чё все святые-то вдруг стали? Или это тупо зависть гнилая какая? Ну, погуляли люди. Ну, денег много. Я понимаю, что для стран Европы это дико было бы, там как-то и президента Германии со свистом вышвырнули за какую-то там ссуду под низкий процент, весь мир узнал тогда, что в Германии есть президент.
Сообщение отредактировал Vano - 28.12.2015, 13:54
|
|
|
|
|
28.12.2015, 13:58
|
МЕЕР-ГЕНОХ МОИСЕЕВИЧ ВАЛЛАХ
Группа: Участники форума
Сообщений: 503
Регистрация: 13.8.2015
Из: Норильск
Пользователь №: 275410

|
Цитата(Vano @ 28.12.2015, 13:52)  Вот в том то и дело. Когда сам украл 470 рублей у жителей ЦАО, предвижу ответ - какая разница у кого украл. И при этом требовать соблюдения закона от других - ага. Не украл, это форма гражданского протеста. Капитализм ведь у нас. Вот и вынужден голосовать рублем. Да и кстати, по закону я ничего не нарушил.
|
|
|
|
|
28.12.2015, 14:03
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44753
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273

|
Да, да такой протест. Просто не плачу местной власти, если не нравится.
Сообщение отредактировал Vano - 28.12.2015, 14:06
|
|
|
|
|
28.12.2015, 14:04
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 25844
Регистрация: 18.10.2009
Из: Ленинграда
Пользователь №: 39738

|
ещё про писателей Цитата Разумеется, никто из них не удосужился даже узнать подробности про смерть этого самого Влада или поговорить с его родителями и друзьями. Им всем некогда. Надо же срочно использовать такой невероятный шанс, как «смерть оппозиционера» в России.
|
|
|
|
|
28.12.2015, 14:07
|
МЕЕР-ГЕНОХ МОИСЕЕВИЧ ВАЛЛАХ
Группа: Участники форума
Сообщений: 503
Регистрация: 13.8.2015
Из: Норильск
Пользователь №: 275410

|
Цитата(Vano @ 28.12.2015, 14:03)  Да, да такой протест. Просто не плачу, если не нравится. А за что я должен платить?
|
|
|
|
|
28.12.2015, 14:12
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44753
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273

|
Ну раз не платишь - значит и требовать не могешь.
|
|
|
|
|
28.12.2015, 14:15
|
МЕЕР-ГЕНОХ МОИСЕЕВИЧ ВАЛЛАХ
Группа: Участники форума
Сообщений: 503
Регистрация: 13.8.2015
Из: Норильск
Пользователь №: 275410

|
Цитата(Vano @ 28.12.2015, 14:12)  Ну раз не платишь - значит и требовать не могешь.  Налог и акциз уплочены, таки могу.
|
|
|
|
|
28.12.2015, 14:18
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 25844
Регистрация: 18.10.2009
Из: Ленинграда
Пользователь №: 39738

|
Цитата(Взвейся пейс @ 28.12.2015, 14:07)  А за что я должен платить? По той же причине по которой вся власть в целом что-там должна. Не кто-то там с конкретной фамилией а Цитата(Взвейся пейс @ 28.12.2015, 13:10)  От того что я посмотрю - ничего не измениться. Жаль, что власти нашей нет дела до этого. вся власть не та. Этож сколько народу не те?
Сообщение отредактировал Рекуператор - 28.12.2015, 14:19
|
|
|
|
|
28.12.2015, 14:27
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 25844
Регистрация: 18.10.2009
Из: Ленинграда
Пользователь №: 39738

|
|
|
|
|
|
28.12.2015, 20:12
|
ТС
Группа: Участники форума
Сообщений: 8434
Регистрация: 28.7.2010
Из: Москва и рядом
Пользователь №: 66391

|
Из приведённой ссылки Взвейся пейс:
Слова потерпевшего, применившего самооборону и оправданного (судя по всему, благодаря адвокату): Цитата В той ситуации я сделал все что смог и хорошо что сразу не попытался начать стрелять, все таки сначала нужно оценить степень угрозы (это я сейчас так могу рассуждать  ) а затем уже выжидать и принимать решение. После обыска и одетых наручников предположил что скорее всего полиция, после где то 3 часов "общения" уже предположил что бандиты (оказалось что и там и там угадал) Что я могу посоветовать по такой ситуации? Что точно не нужно спешить, но и "тормозить" и упускать шанс может быть смертельно опасно. Нужны ли такие вещи для самообороны как баллончик, нож, кастет,шокер, травмат? Наверное сейчас предпочел бы травмат и баллончик + навыки быстрого бега  причем последнее предпочтительней ибо не вызывает ни каких последствий и просто полезно  Что могу посоветовать еще по сложившийся у меня ситуации? Если к вам приближаются 4 человека по двое с боков и вы почувствовали что точно по вашу душу - бегите. Соревнование в силе и ловкости приведет к побоям и одетым наручникам (дальше как повезет), соревнование в меткости может привести к длительному тюремному сроку, а в моем случае с 2 операми могли и пристрелить. ... вспоминая фото с пистолетами Андрея Анатольевича, да и призывы всем раздать...
Сообщение отредактировал nik4t - 28.12.2015, 20:12
|
|
|
|
|
28.12.2015, 20:19
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44753
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273

|
Ща найду видео с не тем порше на ленинском. http://www.youtube.com/watch?v=4vP4eJ9NhwEИстория там была такая: Эти азербайджанцы ограбили инкассаторов. Одного инкассатора убили, второго ранили, кажется он потом умер. Если вспомните, это нападение было в новостях. По горячим следам их так и не поймали. И вот пришла инфа что бандиты едут в чёрном каене с номером 177-177по Ленинскому. Туда срочно выехала группа захвата, ГАИ приготовилось. Ждут. С перекрёстка предыдущего им передают что каен проехал встречайте. Они бьют стёкла, светошумовые в салон и с удивлением видят вместо толпы кавказцев только 2-е славян. Которые, как потом выяснилось, просто поехали в центр пообедать. И когда они берут первых ребят, по рации передают что ещё один чёрный каен проехал с теми же номерами. Второй каен был уже, как вы видите, правильным. У них были одинаковые номера, но разные буквы. Ремонт машины МВД оплатило, не переживайте Брали их так жёстко, потому что ОПГ и потому что убили людей, и потому что не лежали как надо и... в общем много причин. Обратите внимание, первых не били вообще. Вторых, тех кто не рыпался не били. У них по правилам машину берут 5 человек: 1 разбивает кувалдой лобовое, остальные боковые и светошумовые в салон. Колесо прострелили потому что машина была не на P и ехала дальше. Короче, брали они не тех кто мелочь по карманам тырит, потому и действовали так.
|
|
|
|
|
28.12.2015, 21:16
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 25844
Регистрация: 18.10.2009
Из: Ленинграда
Пользователь №: 39738

|
Турция и мы. Хотят заместить компасом. Патриотично улыбнуться
Сообщение отредактировал Рекуператор - 28.12.2015, 21:17
|
|
|
|
|
28.12.2015, 21:30
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 14839
Регистрация: 28.11.2008
Из: под Самарой..
Пользователь №: 26006

|
Саудовская Аравия купила 30 украинских самолётов «Бандера» http://rusnovosti.ru/posts/400614
|
|
|
|
|
28.12.2015, 21:36
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Цитата(nik4t @ 28.12.2015, 20:12)  ... вспоминая фото с пистолетами Андрея Анатольевича, да и призывы всем раздать... Я не призывал всем раздавать, ненада А пистолетики у меня пневматические, оружием не являются. Да и по улице я с ними не бегаю, ибо дурацкое это дело. Они для другого
|
|
|
|
|
28.12.2015, 21:43
|
ТС
Группа: Участники форума
Сообщений: 8434
Регистрация: 28.7.2010
Из: Москва и рядом
Пользователь №: 66391

|
Запамятовал я, стал быть
|
|
|
|
|
28.12.2015, 21:54
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Цитата(nik4t @ 28.12.2015, 21:43)  Запамятовал я, стал быть  Угу. Всё надо делать в комплексе (если делать). Законы править в первую очередь. И быть готовым к тому, что поначалу будет, как в Америке. Готово к этому наше общество в теперяшнем его состоянии мировосприятия? Не уверен. Хотя я, да, за право законопослушных граждан иметь оружие. Но не просто право любого пойти и купить себе огнестрел.
|
|
|
|
|
28.12.2015, 21:59
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44753
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273

|
Не понял. Право законопослушных граждан иметь оружие и сейчас есть. И сейчас но не просто.
|
|
|
|
|
28.12.2015, 22:04
|
ТС
Группа: Участники форума
Сообщений: 8434
Регистрация: 28.7.2010
Из: Москва и рядом
Пользователь №: 66391

|
Цитата(Vano @ 28.12.2015, 22:59)  Не понял. Право законопослушных граждан иметь оружие и сейчас есть. И сейчас но не просто. Имеется ввиду - передвигаться с ним по улице... Я так понимаю.
|
|
|
|
|
28.12.2015, 22:21
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Цитата(nik4t @ 28.12.2015, 22:04)  Имеется ввиду - передвигаться с ним по улице... Я так понимаю. Не только передвигаться, но и использовать его для самообороны. Но при нынешней редакции закона самооборона вообще чревата, даже и без огнестрела. Так вот это всё или должно быть приведено в соответствие, либо ничего не трогать, ибо точно будет только хуже.
|
|
|
|
|
28.12.2015, 22:47
|
Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
Группа: Участники форума
Сообщений: 50379
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666

|
Цитата(andrey R @ 28.12.2015, 21:54)  Угу. Всё надо делать в комплексе (если делать). Законы править в первую очередь. И быть готовым к тому, что поначалу будет, как в Америке. Править законы? Куда править? Создать СРО для держателей огнестрелов, которое будет продавать бумаги на право ношения? Да, поначалу будет как в Америке. Но это только поначалу, лиха беда начало. Потом будет ещё хуже. Цитата(andrey R @ 28.12.2015, 21:54)  Хотя я, да, за право законопослушных граждан иметь оружие. Но не просто право любого пойти и купить себе огнестрел. За последние тридцать лет жизни, мне, как законопослушному в целом гражданину, огнестрел на кармане не понадобился ни разу. Зачем он нужен и кому и для чего на улице города?
Сообщение отредактировал HeatServ - 28.12.2015, 22:48
|
|
|
|
|
28.12.2015, 22:51
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44753
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273

|
Я тоже так думал, когда был молодым. Столько людей вокруг оказалось, у которых башню срывает.
На Северах и сейчас передвигаются и используют для самообороны. В мегаполисе сомнительно - полицейские будут валить с муляжами и с быстрыми движениями, только при подозрении - как в роликах про америку.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума
|