Modicon M171, Свободно программируемые контроллеры для HVAC Опции

[yozik]

Это и есть Eliwell(теперь SE), цены плюс/минус те же, что и у конкурентов.

Прошу прощенья за ценовую политику :-(
Я имел в виду распространенность датчиков типа NTC 10k beta 3435
(очень легко купить, пожалуй самые многочисленные)

[yozik]

Это и есть Eliwell(теперь SE), цены плюс/минус те же, что и у конкурентов.

Прошу прощенья за ценовую политику :-(
Я имел в виду распространенность датчиков типа NTC 10k beta 3435
(очень легко купить, пожалуй самые многочисленные)

[Se_Sib]

Прошу прощенья за ценовую политику :-(
Я имел в виду распространенность датчиков типа NTC 10k beta 3435
(очень легко купить, пожалуй самые многочисленные)

Да не за что извиняться, так-то вы правы, если где-то тоже самое и дешевле, почему бы и не взять.
Конечно, с учетом надежности, наличия, сроков поставки, поддержки, гарантии.... и других факторов.

[kosmos440o]

a u was nie ma takich zaworуw? bardzo trzeba.
https://www.youtube.com/watch?v=cd80rTDSb0c

Сообщение отредактировал kosmos440o - 7.12.2018, 15:49

[TamTam]

Здравствуйте.
Есть несколько вопросов по ПО SM HVAC. Помогите прояснить.
Итак. Например работа с ПЧ по сети Modbus. В Connection настроил порт RS485-2 Master, создал 2 устройства Modbus Slave ATV1 и ATV2, установил адреса, опрашиваемые регистры. Делал по видео примеру от Шнейдера. Как понимаю в этом случае используется автоконфигуратор для создания сети. Теперь непонятные места:
1. Можно ли из программы Application включать и отключать работу порта RS485-2?
2. Можно ли из программы Application включать/отключать опрос отдельных Slave?
3. Как можно получить информацию о том есть ли связь со Slave устройствами? Для этого есть ссылка на sysMbRtuNodeStatus, как применить? Т.е. диагностика работы связи.
4. Что если не будет связи с одним из Slave, например ATV2? Контроллер опросит ATV1, получит данные. Далее опросит ATV2, получит ошибку по time out и связь зависнет? Или продолжит опрос только для ATV1, а опрос ATV2 будет игнорироваться до установления связи или перезагрузки контроллера.

PS. По работе с Modbus опыта мало. Надеюсь на Ваши доходчивые ответы и пояснения.
Спасибо заранее.

Сообщение отредактировал TamTam - 12.12.2018, 13:43

[ogorsv]

Добрый день!

Вам нужно обратить внимание на Application -> Library -> Target variables -> переменные sysMbMRtu*
Там есть массивы структур, размерностью от 0 до 127. Каждый элемент массива связан со своим слэйвом.

1.

Можно ли из программы Application включать и отключать работу порта RS485-2?

Насчёт отключения порта RS485-2 - не нашёл. Возможно, эта функция не понадобится, если можно запретить обмен по Modbus с этого порта?

2.

Можно ли из программы Application включать/отключать опрос отдельных Slave?

Да, можно.
Массив структур
sysMbMRtuNodeDisableWrites ARRAY [127] of bool - "1" в элементе запрещает запись в устройство
Массив структур
sysMbMRtuNodePresence ARRAY [127] of bool - "0" в элементе запрещает опрос устройства
Например,
sysMbMRtuNodePresence[2] := FALSE - узел 2 исключён из опроса

3.

Как можно получить информацию о том есть ли связь со Slave устройствами? Для этого есть ссылка на sysMbRtuNodeStatus, как применить? Т.е. диагностика работы связи

sysMbMRtuNodeStatus ARRAY[0..127] OF MBMNODESTATUS - массив структур для каждого слэйва
com_hdlr : BYTE; Communication handler
addr_1 : USINT; Network address part 1
addr_2 : USINT; Network address part 2
addr_3 : USINT; Network address part 3
addr_4 : USINT; Network address part 4
cfg : BOOL; Configurated
pres : BOOL; Present - присутствует
miss : BOOL; Slave failure - ошибка слэйва
missCnt: UINT; Number of Task Timed cycles with Slave failure - сколько циклов существует ошибка
Например,
sysMbMRtuNodeStatus[2].pres = TRUE -> узел 2 присутствует

4.

Что если не будет связи с одним из Slave, например ATV2? Контроллер опросит ATV1, получит данные. Далее опросит ATV2, получит ошибку по time out и связь зависнет? Или продолжит опрос только для ATV1, а опрос ATV2 будет игнорироваться до установления связи или перезагрузки контроллера.

Если не будет связи с одним из Slave, например ATV2, то обмен будет тормозить, если не отключить из обмена узел с ошибкой.

sysMbMRtuNodeAct USINT - показывает какое устройство опрашивается
Получили ошибку слэйва - отключаете опрос данного слэйва
В зависимости от задачи можно пробовать автоматически возобновлять опрос слэйва и по получению ошибки снова отключать.

5. Не забывайте, что если Альтивар сконфигурирован на канал задания и канал управления по Modbus, то при отключении опроса мастером он по сконфигурированному тайм-ауту в настройках ПЧ выдаст ошибку SLF (serial line fault), которую нужно будет сбросить, например, записав в командное слово CMD значение 128.

Успехов!

[TamTam]

Добрый день!

Вам нужно обратить внимание на Application -> Library -> Target variables -> переменные sysMbMRtu*
Там есть массивы структур, размерностью от 0 до 127. Каждый элемент массива связан со своим слэйвом.

Успехов!

Спасибо за развернутый ответ с примерами использования. Буду пробовать.
Жаль нет подобного в руководстве.

[DiBraS]

Возрадуемся, товарищи! "All-in-one" версию ПО выкатили! )))

[ogorsv]

Жаль нет подобного в руководстве.

Приходите в Центр обучения!
Послушаете, попрограммируете, покрутите частотник, узнаете, как подключать и настраивать модули ввода-вывода, выводить данные на панель оператора и другие интересные вещи.

[TamTam]

Приходите в Центр обучения!
Послушаете, попрограммируете, покрутите частотник, узнаете, как подключать и настраивать модули ввода-вывода, выводить данные на панель оператора и другие интересные вещи.

Под строгим взором начальства, понуро опустив голову, иду к себе. На моем опыте, эксплуатацию крайне редко отправляют учиться. Ничего прорвемся.

Если не затруднит еще вопрос по связи этих 5 приложений между собой.
Если что не забыл, то мои действия были такими:
1. Запустил приложение Connection. Создал папку проекта Project. Добавил устройство М172R (596), имя устройства М172_1. Сохранил как папку Connection. Получилось: папка Project, в ней вложенная папка Connection, внутри которой 2 файла - Connection.con (для приложения Connection) и Connection.cfn (для приложения Device).
2. В приложении Connection по значку PLC ПКМ "Open with Application" открыл приложении Application. Назвал как M172_1_PLC. Получилось: папка Project, в ней вложенная папка Connection, в ней вложенная папка M172_1_PLC, внутри 2 файла - M172_1_PLC. plcprj (для приложения Application) и M172_1_PLC.cfn (для Device). Обозначил переменные, написал программу.
3. Вернулся в приложение Connection создал Generic Modbus для RS485-2. Присвоил для него переменные.
4. Из приложения Application developer-open with Device открыл приложение Device. Сконфигурировал аналоговые входы на датчики 4-20 мА. подключился к контроллеру, скачал параметры Calibration AI/AO. Сохранил.

Работает такая цепочка. Захожу в папку Connection, открываю свое приложение Connection. Затем из Connection запускаю Application. Из Application запускаю Device (этот файл M172_1_PLC.cfn находится в папке Project-Connection-M172_1_PLC). Если нажать Download All, то будет загружена и настройки контроллера и настройки портов и программа.

Но тут я нашел в приложении Connection меню Tools-Open with Device. При этом открывается приложении Device без сконфигурированных параметров входов-выходов (т.е. дефолтных; датчики на входах настроены на NTC) файл Connection.cfn из папки Project-Connection.

Получается у меня сейчас 2 файла конфигурации Device, находящиеся в двух разных папках. Можно загрузить из Device, можно отдельно программу из Application. Но как отдельно загрузить конфигурацию из Connection не нашел. Отсюда 2 вопроса:
1. Как узнать что будет загружено в контроллер из Device?
2. Как можно собрать заново проект из отдельных файлов приложений Connection .con, Application .plcprj, Device .cfn?

В Connection запрограммирован режим работы по Modbus, количество слэйвов, опрашиваемые регистры . Интересует как это достоверно загрузить в ПЛК в моем случае?

Рассчитываю на Вашу помощь!

[ogorsv]

Если эксплуатацию не отправляют учиться, то как можно заставлять её программировать контроллеры?
Но не всё начальство такое, к нам и эксплуатация тоже приезжает учиться ))

У Сергея Медведева в папке на Box (а тут несколько коллег выкладывали материалы на Box - Вы просмотрели полностью ветку?) есть вот такой интересный документ: Быстрый старт для М172

https://schneider-electric.app.box.com/s/cp...le/272504913746

Посмотрите внимательно последовательность - это важно и не забывайте делать Build.
Плюс в папке Обучение есть развёрнутая методичка по обучению, где можно найти слайды про собирание файлов в структуру.

https://schneider-electric.app.box.com/s/cp...le/147599307391

Чтобы достоверно всё загрузить:
- не нарушайте процедуру, описанную в руководствах (и в этой ветке об этом не первый раз пишут)
- не забывайте делать Build
- Device вызывайте после последней компиляции и сохранения из Connection
- сам по себе Device ничего не загружает - Вы выбираете, то, что нужно
- сравните два файла конфигурации CFN после правильной последовательности действий и напишите о результатах ))

Успехов!

[lis74]

Если эксплуатацию не отправляют учиться, то как можно заставлять её программировать контроллеры?
Но не всё начальство такое, к нам и эксплуатация тоже приезжает учиться ))

У Сергея Медведева в папке на Box (а тут несколько коллег выкладывали материалы на Box - Вы просмотрели полностью ветку?) есть вот такой интересный документ: Быстрый старт для М172

https://schneider-electric.app.box.com/s/cp...le/272504913746

Посмотрите внимательно последовательность - это важно и не забывайте делать Build.
Плюс в папке Обучение есть развёрнутая методичка по обучению, где можно найти слайды про собирание файлов в структуру.

https://schneider-electric.app.box.com/s/cp...le/147599307391

Чтобы достоверно всё загрузить:
- не нарушайте процедуру, описанную в руководствах (и в этой ветке об этом не первый раз пишут)
- не забывайте делать Build
- Device вызывайте после последней компиляции и сохранения из Connection
- сам по себе Device ничего не загружает - Вы выбираете, то, что нужно
- сравните два файла конфигурации CFN после правильной последовательности действий и напишите о результатах ))

Успехов!

Уже новое ПО появилось. Капаться в старом смысла больше нет.

[TamTam]

Уже новое ПО появилось. Капаться в старом смысла больше нет.

О, это вопрос для дискуссии. Новая версия далеко не всегда лучше.
Предложите способ миграции проекта на новую платформу?

[TamTam]

Для ogorsv
Спасибо, Сергей за объяснения.
Ветку читал. Большая, может что и пропустил.
За ссылку на "быстрый старт" спасибо. Вот её точно пропустил, хотя в папке Box был.

У меня два разных файла конфигурации для Device, отличаются на несколько десятков байт. Один вызывается из Connection (и в нем есть настройки переменных для modbus), другой из Application (и в нем нет настроек для Modbus; файл Cfg_files пуст). Build уже не помогает. Разница все равно есть. Где-то я накосячил.

У меня нет User Interface и на контроллере отображаются загруженные приложения. Установка работает и сейчас нет возможности экспериментировать с контроллером. Как появится окно, попробую.

Сейчас предполагаю поправить файл конфигурации Device, который открывается из Connection, в части калибровки и типа AI/AO. И загружать из него.

Вот чего не могу понять так это какой практический смысл разделения задач на Timed, Background, Boot, Init? Если с двумя последними ещё понятно, то первые две никак не уложу. Т.е. как работает с ними контроллер в цикле ясно, а вот какой результат на оборудовании можно из этого получить не понимаю. Есть пример?

[ogorsv]

Циклический тип выполнения задачи - иногда разные процессы нужно опрашивать с разной периодичностью (Timed)
Background - фоновая задача, которая выполняется в оставшееся время (если оно есть) между вызовами Timed задач

В подавляющем большинстве случаев одной Timed задачи хватит))

[kosmos440o]

А есть готовые программы для вентиляции? Или пока взять один на пробу покурить? А то уже деньги жгут ляжку))).

[Гость_wild_*]

А есть готовые программы для вентиляции? Или пока взять один на пробу покурить? А то уже деньги жгут ляжку))).

Если деньги есть, нужно брать CreVis или Прософт на пробу.

Скачать интерактивную презентацию, пока не согрешил 436 мегабайт сансары

Сообщение отредактировал wild - 29.12.2018, 16:55

[kosmos440o]

Если деньги есть, нужно брать CreVis или Прософт на пробу.

Скачать интерактивную презентацию, пока не согрешил 436 мегабайт сансары

Не, мне нужен Шнайдер, ибо мы у них берём 95% комплектухи, это очень удобно. Чем звонить по разным конторам. Так-то у нас свои контроллеры есть, которые заводятся с полтычка, но неожиданно кончились, пока заказ плат из Китая не подошёл.

Жаль, что Шнайдер немного отстаёт в части конфигурируемых контроллеров для HVAC, раньше был вариант с М168. Если окажется, что программы не готовы для М171, буду брать Пиксели. Вроде какая-то smart-hvac есть, но у меня дальше xml- файла дело пока не пошло.

[kiran]

Коллеги!
Жутко тормозит SoMachin HVAC 2.1.0. При этом выдает периодически (как правило при компилировании) ошибку "не достаточно памяти"
пробовал на разных, мощных ПК с 8 и 16 ГБ ОЗУ. ОС Win7Prox64. В чем проблема и как ее решить?

Сообщение отредактировал kiran - 8.2.2019, 23:13

Прикрепленные файлы

 ______.png ( 3,91 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1

 

[rlz]

Коллеги!
Жутко тормозит SoMachin HVAC 2.1.0. При этом выдает периодически (как правило при компилировании) ошибку "не достаточно памяти"
пробовал на разных, мощных ПК с 8 и 16 ГБ ОЗУ. ОС Win7Prox64. В чем проблема и как ее решить?

Попробуйте обновиться до SoMachineHVAC 2.4.1 или установить EcoStruxure Machine Expert - HVAC - в неё проекты нормально импортируются.

[Tayra]

Доброго дня коллеги!
Кто-нибудь уже юзал новую среду разработки, так сказать не на словах, а на деле?
Нюанс обнаружился вот какой: при миграции на новую платформу из старого проекта HMI можно забрать элементы типа Pages, Global variables, Global procedures. Resources портировать невозможно (или не очевидно как). Решение проблемы - перепечатать ручками, не забывая волшебные сочетания Ctrl+C и Ctrl+V.
Может я чего не доглядел? Ведь количество ресурсов может быть большое и при переносе велика вероятность ошибки и как следствие - долгая отладка. Да и картинки как перенести не понятно вообще.

[rlz]

Решение проблемы - перепечатать ручками, не забывая волшебные сочетания Ctrl+C и Ctrl+V.

В файле HMI(создан в старом ПО) с расширением .pagx производите автозамену "project_name" на "LocalParameters".
Затем этим файлом заменяете аналогичный файл в папке "HMIRemote".

Сообщение отредактировал rlz - 14.2.2019, 7:18

[Tayra]

Благодарствую! Всё получилось, за исключением картитнок (Bitmaps). Если картинки остались в закромах в формате изображения, то просто нужно заново импортировать. Но в моем случае след картинок простыл. Вот как вышел из положения: Создал одноименные пустые картинки и импортировал в новый проект. Сохранил и закрыл. Среда создаёт файлы типа BmpИМЯ_КАРТИНКИ.plk. Остается заменить эти файлы на аналогичные из старого проекта.

[stratixx]

Возникла проблема с M171O: на ровном месте становится TRUE xSysClockError - при том плк все время включен, часы настроены правильно и все время корректно работают. Кинулся поискать описание системных переменных, и оказалось что нигде не описано по какому принципу xSysClockError вообще возникает, и как предполагается использовать эту информацию.

Сообщение отредактировал stratixx - 2.3.2019, 10:56

[Prevan]

Добрый день!

1. Подскажите есть ли возможность настроить работу по расписанию в логике контроллера M171Optimized и как это сделать если можно?

2. В таймере TON если в качестве входа задания времени использую переменную "Status variables" с параметрами Installer Type: Unsigned 16-bit, IEC Type: UDINT, Default value: 5000 (5 секунд) - все работает отлично, но если же создаю переменную с теми же параметрами EEPROM, то при компиляции выдается ошибка "Type mismatch in assignment" - в чем может быть ошибка?  ___________EEPROM.jpg ( 45,26 килобайт ) Кол-во скачиваний: 26


Где обычно лучше хранить уставки/параметры: в Status variables или EEPROM?

3. Возможно ли в симуляции отображать входы/выходы модуля расширения также как на контроллер?
 _____________________.jpg ( 185,71 килобайт ) Кол-во скачиваний: 17

[stratixx]

1. Подскажите есть ли возможность настроить работу по расписанию в логике контроллера M171Optimized и как это сделать если можно?

2. В таймере TON если в качестве входа задания времени использую переменную "Status variables" с параметрами Installer Type: Unsigned 16-bit, IEC Type: UDINT, Default value: 5000 (5 секунд) - все работает отлично, но если же создаю переменную с теми же параметрами EEPROM, то при компиляции выдается ошибка "Type mismatch in assignment" - в чем может быть ошибка?

Где обычно лучше хранить уставки/параметры: в Status variables или EEPROM?

3. Возможно ли в симуляции отображать входы/выходы модуля расширения также как на контроллер?

1. Можно используя часы реального времени (переменная-структура SysClock содержит текущее время).
это время можно сравнивать с нужными временными интервалами, каким именно способом это сделать - уже зависит от того, чего конкретно хотите добиться.
Например - событие должно быть активно с 16-25 до 16-30. Для удобства лучше перевести время в минуты, и уже с минутами работать, соответственно время включения и отключения будет 16*60+25 и 16*60+30

Код

(* Текущее время *)
uintCurrentTime:=TO_UINT(Sysclock.hours)*60+TO_UINT(Sysclock.Minutes);
(*Cравниваем текущее время с заданием*)
IF uintCurrentTime >= 985 AND <=990 THEN
xTime:=TRUE;
ELSE xTime:=FALSE;
END_IF;

2. Киньте кусок кода, где эта переменная присваивается.
А вообще все настраиваемые параметры хранить только в EEPROM, Status Variables не энергонезависимые, обнулятся при сбросе питания.

3. Можно локализованную переменную перетащить прям в панель симуляции, например из Project->AuxVariables-> Mapping

Сообщение отредактировал stratixx - 12.3.2019, 15:49

[Prevan]

2. Киньте кусок кода, где эта переменная присваивается.
А вообще все настраиваемые параметры хранить только в EEPROM, Status Variables не энергонезависимые, обнулятся при сбросе питания.

stratixx, благодарю за ответ

Создал отдельный проект с двумя таймерами (архив проекта во вложении).
 Timer_Test.rar ( 7,4 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 24


Первый таймер - уставка времени EEPROM
Второй таймер - уставка времени Status Variable

Настройки переменных идентична.

Проект скомпилировался без ошибок, но в симуляции таймер адекватно работает только со Status Variable. В значении переменной EEPROM = "4294967295".
 Sumulation_Timer.jpg ( 319,29 килобайт ) Кол-во скачиваний: 22

[rlz]

Проект скомпилировался без ошибок, но в симуляции таймер адекватно работает только со Status Variable. В значении переменной EEPROM = "4294967295".

Нужно присвоить значение переменной см Вложение.
И если вы решили сделать работу по расписанию, используя таймер, то это не очень хорошая идея.

Сообщение отредактировал rlz - 13.3.2019, 11:20

Прикрепленные файлы

 m171o.jpg ( 221,64 килобайт ) Кол-во скачиваний: 26

 

[Prevan]

Нужно присвоить значение переменной см Вложение.
И если вы решили сделать работу по расписанию, используя таймер, то это не очень хорошая идея.

rlz, в таблице переменных EEPROM значение "5000" также как и в status variable, но при симуляции эта переменная отображается некорректно.

 Sumulation_Timer2.jpg ( 132,63 килобайт ) Кол-во скачиваний: 24


 Sumulation_Timer3.jpg ( 197,48 килобайт ) Кол-во скачиваний: 27


Для работы по расписанию я нашел пример из файлообменника Schnieder, в данном случае нужна обычная задержка по времени с регулируемым значением.

Сообщение отредактировал Prevan - 13.3.2019, 11:54

[rlz]

rlz, в таблице переменных EEPROM значение "5000" также как и в status variable, но при симуляции эта переменная отображается некорректно.

А кнопочку "write" по идеологическим соображениям не нажимаете?

[Prevan]

А кнопочку "write" по идеологическим соображениям не нажимаете?

... По политическим)

Нажал "Write" в таблице All Parameters и значение переменной присвоилось "5000".
rlz, Благодарю за подсказку!

А подскажите тогда для чего такой сложный механизм добавления переменных EEPROM:
1. Сначала добавляем переменную в разделе Configuration, где выставляем все параметры, в том числе и значение по умолчанию "Default Value"
2. Затем в разделе Comission, All Parameters в поле этой переменной, где уже установлено значение Default Value=5000 снова прописываем 5000 и нажимаем Write ???

Будут ли проблемы с изменением значения этой переменной с дисплея или значение без проблем применится после нажатия кнопки SET на дисплее?